Пехотная лопатка на определение

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем Knauss, 16 січ 2019.

  1. Knauss

    Knauss Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    608
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    1.089
    Повідомлення:
    12.463
    Адреса:
    Украина
    Приветствую ! Попалась когда то на копе такая лопатка хотелось бы узнать чья она , присутствует клеймо и год 1921 то ли 1924 . Рад буду любому мнению...
     

    Images:

    P1050374.JPG
    P1050375.JPG
    P1050376.JPG
    P1050377.JPG
    P1050378.JPG
    P1050379.JPG
    P1050380.JPG
    P1050381.JPG
    P1050382.JPG
    P1050383.JPG
    P1050384.JPG
    P1050385.JPG
    P1050386.JPG
    P1050387.JPG
    TarASha, grek68 та Heizer подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Оригінал.1914 року. Порцеляна. Без клейм. Діаметр 23 см. Глибина 6 см. Для солодощів, цукерок,або п...
      3500 грн.
    2. Оригінал. Матеріал - алюміній. Габарити видно по фото. Гарний стан. Рідкісна річ. Можна користуватис...
      845 грн.
    3. По фото
      3100 грн.
    4. Выставлена на обсуждение:https://reibert.info/threads/tarelka-fajansovaja-kuznecov-k-p-m-d.1213909/...
      550 грн.
    5. Кофейник . Ручная работа . Размер 24 х 35 см В отличной сохранности
      5800 грн.
  3. ribbentrop

    ribbentrop Oberst

    Повідомлення:
    3.702
    Адреса:
    General Bezirk Weißruthenien, Hauptgebiet Minsk
  4. grek68

    grek68 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    7.507
    Адреса:
    Сумская обл. Конотоп
    похожа на австрийскую
    https://zhab.livejournal.com/665783.html
    https://zhab.livejournal.com/139347.html
     

    Images:

    76214_original.jpg
    Останнє редагування: 16 січ 2019
    TarASha, Поліщук, Knauss та ще 1-му подобається це.
  5. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Kiev
    на фото лопата Венгерской народной армии выпуска 50-х годов прошлого столетия.
    Ни чего общего с обсуждаемым предметом... разве что обе лопаты ))


    ПС - а на новом фото Vogel & Noot классическая австро-венгерская лопата М1910 с чехословацким чехлом 30-х годов. Это уже теплее. Польские лопаты были абсолютной копией А-В лопат, даже чехлы к ним похожи. Не удивительно, так ка часть Польши до ПМВ входила в состав А-В.
     
    Останнє редагування: 16 січ 2019
    Малежкин, TarASha, sergeyk2 та 2 іншим подобається це.
  6. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Kiev
    По обсуждаемому предметы - хорошо бы сдвинуть кольцо на штатное место и так сфоткать. Дабы увидеть окончания тяжей и пропорции лопаты.

    А так, на вскидку - лопата польская, клеймо и его расположение похожа на "METAL RADOMSKI"
     
    Малежкин, TarASha, sergeyk2 та 2 іншим подобається це.
  7. Knauss

    Knauss Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    608
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    1.089
    Повідомлення:
    12.463
    Адреса:
    Украина
    Завтра сделаю доп. фото.
     
  8. Искатель 3

    Искатель 3 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    3.135
    Адреса:
    Украина.
    Посмотрим. Лично мне на данный момент видится венгерская М50. Только кольцо смущает.
     
    Llon, sergeyk2 та Knauss подобається це.
  9. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Kiev
    и не надейтесь ))))
    венгерская М50 рядом не лежала. У нее кольцо другое, и крепится в конце тяжей.
    А у обсуждаемой лопаты отверстия под клепку на тяжах как у классической М1910 А-В. А вот по расположению клейма и по годам выпуска похоже на польку, Радомски или Марс
     
    Малежкин, Искатель 3, sergeyk2 та ще 1-му подобається це.
  10. Поліщук

    Поліщук General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    67
    Лопата по форме ближе всего к австровенграм,но если учесть что клеймо на 20-е года,то выходит что это поляк:beer:
     
    Star64, Малежкин, grek68 та 5 іншим подобається це.
  11. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    107
    Лоти
      на продажу:
    15
      продані:
    213
    Повідомлення:
    13.136
    Адреса:
    г. Киев
    Поддержу "польскую" версию :beer:
     
    drons, Star64, Малежкин та 5 іншим подобається це.
  12. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    107
    Лоти
      на продажу:
    15
      продані:
    213
    Повідомлення:
    13.136
    Адреса:
    г. Киев
    Вот, в подтверждение версии, нашёл фото такого же клейма на 34 год, когда-то определял свою "полячку" KRES, нашёл тему у поляков, и скопировал пару-тройку фото. Самого лотка не сохранилось фото, но клеймо на дереве и лотке выглядит так.
     

    Images:

    38387-1.jpg
    KVP, Star64, Малежкин та 3 іншим подобається це.
  13. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Kiev
    Добавлю полное клеймо польской лопаты

    радомски.jpg

    взято здесь https://reibert.info/threads/polskaja-lopatka-radomski-1939g.723092/

    И еще одна полька, редкая по клейму

    влохи.jpg

    Виденные мною польские лопаты тех лет клеймились в левой верхней части, как на обсуждаемой лопате.
    И от А-В лопат, если не заморачиваться с миллиметрами, внешне отличаются "грубостью" и толщиной стали (здесь толстая не синоним качественная)
     
    Останнє редагування: 17 січ 2019
    KVP, Star64, Малежкин та 4 іншим подобається це.
  14. Искатель 3

    Искатель 3 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    3.135
    Адреса:
    Украина.
    Не доглядел расположение отверстия....
     
    Knauss подобається це.
  15. Knauss

    Knauss Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    608
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    1.089
    Повідомлення:
    12.463
    Адреса:
    Украина
    Доп. фото
     

    Images:

    P1050398.JPG
    P1050399.JPG
    P1050400.JPG
    P1050401.JPG
    P1050402.JPG
    Поліщук подобається це.
  16. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Kiev
    Камрад, спасибо за доп фото.
    Для сравнения выкладываю фото безвопросных польских лопат.

    м-Радомско.jpg
    м-Радомско1.png
    Как по мне, относительно обсуждаемой лопаты они имеют отличия. Кольцо расположено ближе к окончанию тяжей, и это есть характерное отличие польских лопат разных производителей.
    Тем не менее, считаю что ваша лопата не А-В. Так как в 20-30 годы А-В уже не существовало, а Австрия в те годы лопат не выпускала, да и армии у нее толком не существовало.
    В 20-30 годы лопаты по стандарту М1910 могли делать Чехословакия, Польша и Венгрия.
    Венгры в те годы осваивали варианты складных венгерок, польки мы уже обсудили.
    Остается, по методу исключения - Чехословакия или в крайнем случае территория нынешней Венгрии.
    Вот как то так, больше довавить не чего
     
    Star64, Искатель 3, Поліщук та ще 1-му подобається це.
  17. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    107
    Лоти
      на продажу:
    15
      продані:
    213
    Повідомлення:
    13.136
    Адреса:
    г. Киев
    Странно...
    Думал, после выложенного мной фото польской лопатки с таким же клеймом, как и на обсуждаемой, вопросы принадлежности отпадут...
     

    Images:

    38387-1.jpg
    P1050375.JPG
    KVP, Star64, Поліщук та 3 іншим подобається це.
  18. Искатель 3

    Искатель 3 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    3.135
    Адреса:
    Украина.
    Блин.....ну мне Венгр и все.... Пусть даже с множеством "но..."
     
    Knauss подобається це.
  19. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    107
    Лоти
      на продажу:
    15
      продані:
    213
    Повідомлення:
    13.136
    Адреса:
    г. Киев
    Поляк это, поляк... ;)

    Вот ещё из "старых" фото по полякам - основные клейма польских лопат до 39-го.
     

    Images:

    38344-1.jpg
    KVP, drons, Star64 та 2 іншим подобається це.
  20. Искатель 3

    Искатель 3 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    3.135
    Адреса:
    Украина.

    Images:

    IMG_20190117_184330.jpg
    Knauss подобається це.
  21. Искатель 3

    Искатель 3 Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    3.135
    Адреса:
    Украина.
    Посмотрите очень внимательно в этом месте. Есть ли там остатки клейма- хоть часть буквы!!!???
     

    Images:

    IMG_20190117_185137.jpg
    Star64 та grek68 подобається це.
  22. Knauss

    Knauss Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    608
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    1.089
    Повідомлення:
    12.463
    Адреса:
    Украина
    Нет , клейм я там не нашел ...
     
  23. Knauss

    Knauss Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    608
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    1.089
    Повідомлення:
    12.463
    Адреса:
    Украина
    grek68 подобається це.
  24. Knauss

    Knauss Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    608
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    1.089
    Повідомлення:
    12.463
    Адреса:
    Украина