Подскажите по Эфкам

Discussion in 'ВНП' started by Рейнджер, Mar 21, 2018.

  1. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,690
    Location:
    Україна
    Уфимский механический завод, например.
     
    Маклок likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Німецький Кугель , гарний стан на запалові залишки фарби .
      750 грн.
    2. ММГ Британської ручної гранати № 15 На запалі присутній оригінальний гніт
      350 грн.
    3. 75 грн.
    4. Пустий ММГ
      800 грн.
    5. 15 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,164
    Location:
    Київ, Україна
    ...клеймо "звезда - 41"
     

    Images:

    DSC08711.JPG
    DSC08710.JPG
  4. Дервиш

    Дервиш General-major

    Messages:
    5,428
    Location:
    .
    "...Так то маркировочное клеймо "УМЗ" и "УОМЗ" на корпусах гранат "Ф-1" принадлежало Усманскому механическому заводу. Возможно (но Х.З. честно говоря) "УМЕЗ" это переходное клеймо этого же завода...."
     

    Images:

    Клеймо Ф-1.jpg
  5. gans muler

    gans muler Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    118
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    234
    Messages:
    1,625
    Location:
    Галичина
    День добрий. Обновлю трошки тему.
    В просторах інтернету знайшов таку, як на мене не типову ф-ку. Що це таке накручено? Захисний ковпак чи то ударник такий?
     

    Images:

    Screenshot_20190108-134705_Chrome.jpg
  6. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Это одна из модификаций schwergranate. Более поздний запал после ударного с деревянной пробкой.
    А ф-ки выше, что под бритские терки, их же спецы сваливают на РИА но пруфа так никто и не дал.
     
    иван777444333 and gans muler like this.
  7. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,690
    Location:
    Україна
    От бедности могли делать аж бегом! Верится без проблем. Гранаты в РККА переснаряжали поначалу тоже не от хорошей жизни.
     
  8. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Тем более что шаров и овалов было им впарено тоннами.
    И тёрок видимо с запасом. А может и комплектухи тоже, пробок этих.
    Как версия, бо пруфа нет.
     
  9. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Так, немного информации. Может, кто не видел. На мой взгляд, интересной.
    Grenades à fusil expérimentales
    F1 sur baguette avec allumeur type Feuillette
    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
    Оригинальное описание на французском языке.
    " Il s'agit d'une grenade F1 qui reçoit à sa base une baguette d'une longueur de 30 cm pour un diamètre lègérement inférieur à 8 mm. L'allumeur est un classique allumeur modèle 1916 à percussion. Le système de mise à feu est constitué par un tube d'une longueur d'environ 9 cm qui coiffe l'allumeur modèle 1916 comme un capuchon de protection. Au sommet de ce tube, une maselotte en plomb est maintenue en place par un fil de cuivre et traversée par une goupille de sécurité. La grenade était placée dans le fût du canon, la goupille retirée avant le tir. Au départ du tir, le recul cassait le fil de cuivre et la maselotte venait percuter l'allumeur. "
     
  10. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Здравствуйте! Здесь на форуме увидел макет вот с таким запалом (надеюсь, хозяин не будет против, если я выложу его фотографии). Что он ударный - понятно. Перерыл французские сайты, ничего по этому запалу не нашёл. Если у кого информация о нём, кто его производил?
     

    Images:

    интересно 1.jpg
    Ин 6.jpg
    Ин 5.jpg
    Ин 4.jpg
    Ivan. likes this.
  11. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,690
    Location:
    Україна
    В посте №54 разве не такой же? Гранаты с таким запалом атребутируют как австровенгерские Schwerhandgranate
     
    Маклок likes this.
  12. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Скажем так, почти такой же. Там форма колпачка абсолютно гладкая. Но, по видимому, это не существенно. Спасибо! Надо по документам австро-венгров посмотреть. Смутило, что корпус французский.
     
  13. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Да, ещё не маловажный факт. У представленной выше гранаты schwergranate, запал по всей видимости тёрочный. Или я не прав?
     
  14. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,690
    Location:
    Україна
    Та вроде как описывают его ударным - ударил о жесткий предмет и кидай гранату во врага. Но судя по всему, адекватных достоверных сведений о нём нет.
     
    Bangalor and vgvg4 like this.
  15. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Messages:
    4,836
    Location:
    Україна
    Так и описывают: снять защитный колпачок, потянуть за конец шнурка, чтобы размотать, затем ударить об твердую поверхность.
    http://thebignote.com/2018/01/13/au...eat-war-part-four-the-schwere-hand-grenade-1/
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    TarASha, Маклок, Ivan. and 2 others like this.
  16. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Абсолютно верно. Schwerhandgranate с тёрочным запалом, но не с ударным.
    Были разновидности. С итальянского сайта https://primaguerramondiale.myblog.it/2009/06/24/bombe-a-mano-austro-ungariche-e-tedesche/
    schwerhandganate prima versione
    [​IMG]
    schwerhndgranate prima vers variante
    [​IMG]
    Ну и с ударным запалом тоже были.
    Запал, правда, был другой конструкции, чем у той, которая меня интересует.
    schwerhandgranate seconda versione
    [​IMG]
    schwerhandgranate terza versione
    [​IMG]
    SchwerGranate
    [​IMG]
    Разновидности с ударным запалом схематично.[​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
    Вот такой обзор получился. К сожалению, подобного ударного запала с таким колпачком нет. Здесь же колпачок не должен сниматься. Судя по конструкции, при ударе по колпачку, ударник входит в прорезанные пазы и накалывает капсюль. Для чего верёвка на ударном запале - ума не приложу.
     
    Last edited: Feb 7, 2019
  17. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    [​IMG]
    Schwerhandgranate с терочным запалом

    Масса гранаты, гр 1150
    Масса заряда, гр (тип ВВ) 100 (аммонал)
    Дальность метания, м 30
    Радиус разлета осколков, м 100
    Время горения замедлителя, с 8
     
  18. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Messages:
    4,836
    Location:
    Україна
    Вот французы с ударными запалами http://www.passioncompassion1418.com/decouvertes/english_grenades_fr.html:
    F1family.jpg Запалы сначала шли с картонным, затем с латунным колпачком, обозначались Mle.1915
    F1k.jpg F1l.jpg F1c.jpg F1b.jpg
    [​IMG]

    Схемка французской гранаты F1 c ударным запалом Mle.1915 :
    F1Schema.jpg
    Использовались также на газовых, практических гранатах.
    [​IMG][​IMG]
    Еще схемка:
    e96fd9da4dfaa7480fc8e3d0aaa54431.jpg
    Кстати, по австро-венгерской с ударным запалом, фото которой приводил выше, встретил название Leichthandgranate. А Schwerhandgranate вроде как эта[​IMG]
     
    Last edited: Feb 7, 2019
    Маклок likes this.
  19. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    У французов то сначала и искал такой запал. Корпус то гранаты французский, но не австрийский.
    Точно такого ударного запала не нашёл ни у кого.
     
    Bangalor likes this.
  20. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Messages:
    4,836
    Location:
    Україна
    Может, Франция для России или Российская? http://ww1.milua.org/FhgrgrF1.htm
    Колпачок изготавливался из стали или латуни, имел на внутренней стороне боек, разбивавший капсюль, по типу винтовочного, поджигавший замедлитель. Для безопасности запалы гранат F 1 снабжались проволочной чекой, не допускавшей касания ударником капсюля. Перед броском этот предохранитель удалялся.
    У французов предохранительная чека не упоминается, может, российская доработка? Как со шнурком у австро-венгров:).
    Французские гранаты поставлялись в Россию со швейцарскими запалами ударного действия. Их картонные корпуса не обеспечивали герметичности и детонационный состав отсыревал, что приводило к массовым отказам гранат, а того хуже и к прострелам, что было чревато взрывом в руках.
    [​IMG]
     
    Last edited: Feb 7, 2019
    votaga and Маклок like this.
  21. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Всё может быть. Лепили, из того что было. Запалы ставили те, которые были в наличии или те, которые закупили.
     
    Bangalor likes this.
  22. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Абсолютно верно.
     
    иван777444333 and Bangalor like this.
  23. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Для разнообразия. Пара учебных болванок. Происхождение не знаю. Также групповое фото эфок. Та, которая крайняя справа, явно реставрирована. Но, происхождение так и не определил. Фотографии её в разборке. Может кому то где то такая попадалась?
     

    Images:

    lZGeNe7WZcA.jpg
    7915251.jpg
    7919347.jpg
    7908083.jpg
    1.jpg
    14270963.jpg
    14296685.jpg
    14298022.jpg
    Bangalor and Дервиш like this.
  24. TarASha

    TarASha General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    291
    Лоты
      на продаже:
    146
      проданные:
    673
    Messages:
    5,030
    Location:
    Любая 8
    Доброго здоровья!
    Дабы не создавать лишнюю тему, подскажите по болванке. С ув.
     

    Images:

    IMAG2018.jpg
    IMAG2019.jpg
    IMAG2021.jpg
    IMAG2022.jpg
    IMAG2023.jpg
    IMAG2024.jpg
    IMAG2025.jpg
    IMAG2026.jpg
  25. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Моё мнение, никому не навязываю. Фитильная, так как резьбы нет. Отлито в "кокиль", т. е. из двух форм. Соединение плохое, со смещением. Зачем винт по середине - не знаю, так как не литейщик. Может дополнительный стержень вставлялся для выхода газов при литье, так как нижний винт формировал внутреннюю полость корпуса. Что через него заливали ВВ, мало вероятно. Скорее всего, кустарное производство. Небольшая партия при недостатке оборудования и средств инициирования.
     
  26. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Скорее просто до токаря не дошла очередь.