Вітання товариствуПопалась така немалих розмірів сокира. Сопутка від скіфів,Русі і до Середньовіччя. Місце знахідки - Південь Тернопільської області. Сокира почищена,виведені солі і покрита мікрокристалічним воском. Підкажіть чия і як застосовувалась. Є догадки, що кочівники Причорномор'я.Вага 752 грами. Буду вдячний за будь-яку інформацію.З повагою.
Спішу писати,бо занятий справами з нотаріусом,навскидку вікінги,вони ж слов'яни типу 6-7 ст. Знахідка гут! Трошки грошей коштує...
Перший раз чую таку версію.Думаю з вікінгами в неї немає нічого спільного. Але вдячний і за таку інформацію.
На рахунок вікінігів і Київської Русі спору нема, а на рахунок відношення сокири даної сокири до вікінгів є незрозумілості. Не бачив такого типу сокир у вікінгів.
За всю мою учобу в універі на історика та археолога,не раз переконувався шо археологи часів СеРеСеРу привязували предмети до не тих племен
Счас дещо поясню,нічого вони до кочівників не мають,псевдо доктарам наук я не вірю... Якщо знайшов сокиру в могилі половця,- майд ін полофф? Така сокира виконувала не тільки вбивчу роль,але теслярску справу,а кораблі на Дніпро приперли нам конкретно вікінги,бо їх манера з носами закрученими... От і думайте
Доброго дня! На жаль, так i не побачiв наукового пiдтвердження верciї, про скандинавське походження данної сокири... З повагою.
УДЖАС Вы наверное факультет пищеварения оканчивали, присмотритесь к диплому Какие викинги? вы хоть видели их вооружения? а с вооружением кочевников ознакамливались? Может вы тему попутали? Топор давно изучен и классифицирован как Аланский топор периода Орды 13-15 ст, локализирован на Севере.Кавказе, находки в Причерноморье и Дунае говорят об экспансии монголов на запад,......на приведенной ссылке собраны образцы для сравнительного анализа, да и литература арх.трудов там имеется. Викинги блин
Дякую. А на рахунок призначення даної сокири, що скажете?Вага завелика для бойового, але для і роботи він незручний.З повагою.
Доброго всем вечера и с наступающим Новым Годом! Немного задержался но , свой пятак в капилку заброшу. Топорик действительно не простой, и действительно имеет отношение к боевому. Этот тип появляется у Волжских Булгар (и есть предположение что это влияние северных народов) с 10 века, распростроняясь по степи каганата немного видоизменяется. С ув.
Ваш пример не является аналогом обсуждаемого, это совершенно не то, это Булгара монера, видно обуху и длинне шеи Да еще, почему вы Булгар то к влиянию севера приписываете? Их к югу относить надо, они ушли в Поволжье с Черноморья во время Хазарской экспансии, это те же кочевники, от когда-то существовавшего на юге Булгарского государства
На ваш пост, ответ с этого поста; https://reibert.info/threads/pugovica-girka-ili-podveska.1071545/ "Если вас не затруднит, сбросьте в следующий раз ссылку, на научное издание, а не на любительский форум! Лучше черпать ЗНАНИЯ из литературных изданий, а не бредятину, кому-то что-то померещилось, показалось, приглянулось или очень похоже... Жирный шрифт на любительском форуме, не о чём не говорит! Пока без уважения... " А пока топорик, относящийся к Булгарам, остаётся быть топориком принадлежащим к топорам Булгар в составе Хазарского Каганата...
А где можно ознакомиться с Вашими статьями, как археолога? Перестаньте флудить в темах, которых не разбираетесь и выдавать свои фантазии за факты. При определении прошу давать ссылки на источник. Не на форумы, где "один мужик написал", а именно на работы ученых.
Максим, может фото из местного музея прояснит немного ситуацию? Всех камрадов, с Новым наступающим! С ув.
На Вашей первой картинке действительно топор хазарского периода, а у автора темы топор более поздний, скорее ближе к татарам (это по периоду, а не по принадлежности). На счет викингов и палачей - бред конечно. Тему немного почистил. С наступающим всех
Вы сами знаете что такое музей и кто там работает. Описания из музея давайте оставим школьным экскурсиям. Что мы видим. Наконечники копий, пока одно, и явно не Хазарское, скорее Руси обширной датировки. Сверху топорик, типичная поздняя Русь 12-13 ст. Далее наш обсуждаемый тип. Ниже двулезвенный чекан, который характерен Аланам раннего Средневековья, но пока вопрос, ибо интересный и нечастый типаж. Ещё ниже топор, но не видвидно. Сколько работ по Хазарам, по Салтовцам, сколько комплексов вырытых, сколько изучено погребений и захоронений и и и... ..... и по тем же Булгарам, как ранним так и поздним.....а вы приводите фото с неясного музея с неясным описанием. Не найдете вы его у Хазар и Булгар, и литературу не сыщите, ибо младше он их на 300-500 лет.
Я так понимаю акромя как у булгар, и у вас "рава" иной литературы на этот тип топора нет! И то что обсуждаемый топорик моложе я не против, утверждаю и настаиваю лишь на одном. Топорик (его форма) Этот тип появляется у Волжских Булгар (и есть предположение что это влияние северных народов) с 10 века, распростроняясь по степи каганата немного видоизменяется. Личное мнение имею по форме проуха, приложили свои руки Татарские кузнецы. Пардоньте но, фото с ясного музея, из Казанского Кремля. С ув. https://inde.io/article/10714-vyvod-iz-zapasa-chto-hranitsya-v-muzee-oruzhiya-duh-voina
1. В чем именно проявилось северное влияние? 2. Если он появляется у Волжских Булгар на какой источник опираетесь? В каких работах это сказано? В каких Булгарских комплексах и захоронениях он описан? 3. По каким причинам основной пласт залегания этих топоров на Северном Кавказе? 4. Как известно Хазары богаты вооружением, большое к-во описанных комплексов в том числе по вооружению - почему отсутствует этот тип? 5. Разве не южных кочевников воружейние распостраняется на Русь и Запад? или Северные племена дали толчок развития Хазарского вооружения? 6. Да и пример ваш с Казани неочем не говорит, это еденичные находки, скорее торговля матушка, тем паче р.Волга У меня только факты -Массовость на Сев. Кавказе -Отсуцтвие в комплексах до 13 века - Ордынская сопутка Всего лишь пытаюсь узнать истину!
