.308 муки выбора первого девайса

Колеги, а чи має хтось думки, досвід чи враження щодо Маузеру М18?
https://ibis.net.ua/products/details/karabin-mauser-m18-basic-kal-308-win76251/
Гірший він, або ж кращий від Рем 700, на базі якого був створений?
Ібіс пишуть, що ствол холоднокований. Знов ж таки: це плюс, чи мінус у порівняння з Рем 700?

Блін.. я з тим болтовиком вже як дівчина зі старого анекдоту: чогось хочу, а кого - не знаю...

 

Щось ствол тонкий, для високоточки не дуже.

 

Карабин без резьбы на сегодняшний день - дурной тон! Если рассматривать высокоточную стрельбу то всё же лучше взять 61 ствол и в идеале с алюминиевым ложе, ну или на крайний выбор – с алюминиевой шиной.

 

Камрады, тоже в муках выбора первого болтовика в 308.Win. Бюджет 50-60к гривен за всё. Вроде определился и захотел Бергару Б14 в дереве. Ствол 56 см, 12-ы твист. Держал в руках, стрелял. Скажу честно - винтовка моя. На неё в Сафари сейчас скидка аж целых 7 пачек гривен. https://safari-ukraina.com/karabin-bergara-b14-woodsman-308win-56sm/p179561/

Цели: и охота, и пособирать кучи, но не на космических дистанциях. Ложе менять не собираюсь. Отрегулирую УСМ, поставлю прицел Nikko Stirling Diamond Long Range 6-24x50 с подсветкой https://ibis.net.ua/products/detail...-diamond-long-range-6-24x50-s-podsvetkoy/?fs= плюс хорошие стальные планка и кольца. Сошки тоже пока считаю ненужными.

Что мне в Бергаре нравится? В принципе всё! Вес, точность магазинным патроном, родные механические прицельные (для охоты плюс). Сама винтовка сделана очень аккуратно. Да, испанка это не австрийка или немка, но я владею испанским Бенелли Бельмонтом и горя не знаю, отличный полуавтомат. Так что тут не замарачиваюсь совсем.

Что хотел услышать от спецов. Во-первых, твист 1:12 какие особенности? Самый универсальный вроде считается 1:10. Во-вторых, отсутствие коробчатого магазина. Какие тут могут быть подводные камни? Мне то вообще без разницы, но в магазине держал американцев Ruger и Mossberg Patriot почти за такие же деньги, и там коробчатые магазины мягко говоря не очень - пластмасса. Продавец достал, молча показал и я всё понял.
Ну и конечно же если есть владельцы Bergara B14, то буду только рад общению и отзывам

 

До речі, Сафарі зара суттєво знизили ціни фактично на всю зброю, у тому числі і на мій улюблений Bergara B14 Match.
Так що мерщій бежіть до магазину, поки вони не отямились )

Я сам ось із останніх сил тримаюсь, аби не купувати Рем 700. Відмовте мене від цієї безглуздої покупки, допоможіть зберегти трохи сімейного бюджету )

 

Скооперируйтесь с кем-то из друзей у кого есть Рем700 или схожий болтовик, постреляйте пару раз и сами поймете нужно Вам или лучше сберечь денег.

 

У меня покупка уже точно на следующий год откладывается... Есть задержки в разрешиловке. А в Сафари акционные Бергары в наличии)) мне сказали, что подержут цены пока.
Бергара Б14 это и есть 700-ый Рэм) только намного приятней брать в руки. Деревянное ложе у Бергары отличное! Рем держал в руках в пластике, честно говоря он очень не качественный. Ну любят америкосы делать оружие топорами)) На Бергару весь тюннинг (практически) что и на 700 Рэм подходит.
Ещё с прицелом не определился. Сразу выбрал китайца среднего уровня Нико Стирлинг.. потом смотрю на Стволе дали скидки на американские Бурисы. Короче муки выбора продолжаются...

 

Все ж таки Бергара сумісна з Ремом по кріпленнях, але це не 700 рем. Стволи різні, затворні групи разні, - зброя відповідно, також різна.
В мене ситуація дещо гірша Зеленка на руках, гроші на руках.. не можу знайти аргументів, що мені воно потрібно хоча ще одну цяцьку хочеться.
(ну й потім додаткові 100 баксів за продовження дозволу - також аргумент..)

 

По стволу очень спорный вопрос! Длинный ствол + по скорости, больше нету никаких аргументов,
И даже бытует мнение, что короткий ствол более кучный.
Ну и если дальше, то самые "кучные" дерево, композит, ну а потом уже алюминиевые.

 

Друже, Ремингтон делает затворы для Бергар) Одна затворная группа - 2 упора на 90°. Вот обзорчик моей винтовки: https://zbroya.info/ru/blog/12735_obzor-vintovki-bergara-b-14-woodsman-v-klassicheskom-ispolnenii/

 

Все верно, тот же Рем 700, только качество на порядок выше!

 

Упс, от цього не знав. Дякую Що просвітили.

Оце ж за якість - одне з моїх побоювань стосовно Рема. Не хочеться взяти болтову гвинтівку, щоб врешті виявилося, що вона стріляє з кучністю АРки.

 

Самотня какая Арка

 

Перепрошую, нечітко сформулював

 

Ви мабуть зайшли з іншого боку . Якщо Ви визначились з калібром, то я почав би вибір гвинтівки з кулі : 1. детальний вибір куль чи кулі по вазі , энергетиці і стабілізації на потрібній дистанції . 2. завдання для гвинтівки - 3. умови в яких вона буде використовуватись 4. оптика 5. десь тут вже можна розглядати гвинтівку : вагу, довжину ствола і виробника .

З Поваг.

 

Ого.
Я на такі складні питання навіть про наявну в мене зброю відповісти не зміг би

 

Не складно і досить просто . Цей шлях насправді легший і кошти збереже Вам . Візміть листочок і накидайте свої побажання і приорітети . Якщо будуть питання - задавайте . Повірте тема вибору ще зовсім не розкрита , незважаючи на сотні статей і тем .

 

Согласен.
Главное уяснить одно,
...универсальное оружие это АК,....шутка.
ЕГО НЕТ.

 

Начинать выбор надо с
1) необходимой дальности выстрела. Если километр +, то точно болт и точно длинная пуля с высоким БК, крутой твист. Калибры либо 6-6,5 мм(из распространенный сейчас у нас - Кридмор 6,5), либо 300 винмаг, либо 338 лапуа. Ну, для ОЧЕНЬ богатых - 416.
2) Если дистанции 600-700 и менее - есть выбор - болт или полуавтомат. Если вам на войну, то ПА, если спорт или охота - можно и болт. Если до 600-700 - 308 подойдет. Если до 400-500 - 223. До 300 - можно 7,62х39. Без модера - только на стрельбище.
3) Если дистанция до 150-200 метров и нужно очень тихо, то для войны полуавтомат 9х21, или АР в 300 блекаут. Для спорта и охоты - можно любой болт. Все с модером и дозвуком.

 

Согласен с вами.
Как чисто для меня, и по собственному опыту, то п1-2, для меня перекрывает 6.-6.5....
Ну, само собой и более мощные калибры, но накладно по цене расходников.
Ну а п3, это да...

 

Абсолютно погоджуюсь із Вами.
Думаю, аж доки в збройових магазинах продаватиметься більше однієї моделі зброї - тема вибору буде актуальною.
Ви поставили дуже слушні питання, можливо їх потрібно було винести на початок теми, для майбутніх "страджучіх""
Дякую за готовність допомогти, але дійсно, я не зовсім уявляю собі відповіді на питання зі списку..

1. детальний вибір куль чи кулі по вазі , энергетиці і стабілізації на потрібній дистанції .
Дядєчку, а Ви з ким щойно розмовляли?
2. завдання для гвинтівки
Стріляти. Ще хотілося б інколи в якості додаткової розваги стріляти дозвуковим патроном з глушником. Щоб взагалі було тихо-тихо.
Обов'язково хочеться товстий ствол (щоб перед пацанами не соромно було )
3. умови в яких вона буде використовуватись
Стрільбище; за поганих погодних умов - у критому тирі.
4. оптика
не знаю, на яку грошей не буде шкода витратити. 100% - не найтфорс, люпольд тощо, які у рази дорожче від карабіну
5. бюджет.
Оскільки це буде чергова іграшка, її доля у видатках сімейного бюджету має бути малопомітною. Тому має бути з бюджетного сегменту. Мій психологічний поріг - магазинний цінник до 30К (до знижок)

Складне питання. Я дальше ніж 100 метрів взагалі ще не стріляв. Друзі обіцяли вивезти мене на якісь більші дистанції, але це скорше будуть поодинокі випадки, аніж система.
9*21 мені дуже подобається в ролі "для дома, для сім'ї", але з огляду на неадекватні цінники на цей формат в наших ор.магах - від цієї ідеї відмовився.

 

Если дальше 100 метров пока не стреляли, то берите 308 - для стрельбища лучше болт, с ним проще и по цене он дешевле будет. 10 твист обязательно, варминтный ствол, ствол 20-24 дюйма, резьбу на стволе. А 600-700 метров это очень далеко Человек на такой дистанции маленький-маленький, если в яркой одежде не стоит в чистом поле, то фиг найдешь его даже в прицел.

 

И даже на 600-700-800 болта в 308 хватит с головой.

 

Поддерживаю целиком и полностью!

Отправлено с моего M5 Note через Tapatalk

 

Колеги, вдячний усім за поради, муки вибору наразі завершитися на Ремінгтоні.
Сподіваюся у подальшому звернутися до досвідчених комрадів за рекомендаціями по його улаштуванню та використанню.

Усіх вітаю з Новим Роком!