U-73

Discussion in 'Підводний флот' started by Shan, Feb 19, 2009.

  1. Shan

    Shan Obergefreiter

    Messages:
    232
    Location:
    Russland - Brjansk
    Собираюсь как-нибудь заняться изготовлением модели подводной лодки! Но меня интересует конкретная лодка, U-73 VII-B командир Гельмут Розенбаум, известен тем, что он потопил английский авианосец "Игл" водоизмещением 22600т.
    И я хочу собрать всю инфу по этой лодке, чтобы приступить к работе.
    Интересует фото, какая эмблема, окрас, в общем все, что с ней связано.
    Заранее спасибо!
     

    Images:

    Helmut Rosenbaum после патрули.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Сама тарілка мк2 виготовлена для ЮАР. Чистка, реставрації не було. Підшоломників ,ремінця не маю.
      1600 грн.
    2. Каска болгарська на війну М36 тип В Розмір 57.Декілька перекрасів, Підшоломник - один лепесток обірв...
      1500 грн.
    3. Британська тарілка мк2 Підшоломник ,ремінця не має. Клеймо на 1942(клеймо на вушках) Клейма на таріл...
      2000 грн.
    4. Ранній алюмінієвий обод підшоломника німецької каски. Бодряковий! Без суттєвих пошкоджень. Можна тро...
      2000 грн.
    5. Доброго предложу таку каску ,на макушці заварені отвір почищена в щавельці ,ні чим не оброблена ,кле...
      2300 грн.
  3. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    734
    Location:
    Україна
    U-73
    Лодка несла аж 3 эмблемы. Окраска: стандартный серый, без камуфляжных пятен и рисунка. Это все что нужно для модели
     

    Images:

    1.JPG
    лодка.JPG
    Безымянный.JPG
    1 person likes this.
  4. U 405

    U 405 Gefreiter

    Messages:
    115
    Location:
    Russia

    Уважаемый Shan!

    Лодка мало чем отличалась конструктивно от других "семерок" в 1941 году. Окрас лодки менялся, после того, как ПЛ ушла на Средиземноморье. Вместо стандратного атлантического окраса на том ТВД она приобрела другой камуфляж. В недавно вышедшем справочнике "Кригсмарине. ВМФ Третьего Рейха". Патянин, Нагирняк, Морозов, есть фотография U 73 в средиземноморском камуфляже. Стр. 151
     
    1 person likes this.
  5. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    734
    Location:
    Україна
    Есть фотография в "Военной фотографии №27. Подлодка тип 7», на которой изображена U-73 (это же фото (1) в моем посте), там четко указывается, что это 1943 год, а лодка к этому времени была уже на средиземке. На фото, субмарина не несет камуфляжа.
     
  6. U 405

    U 405 Gefreiter

    Messages:
    115
    Location:
    Russia
    Уважаемый Dany!
    К сожалению, мне неизвестен указанный Вами источник. Но ссудя по тому что, в нем указывается ошибочная информация стоит уделить более внимания для перепроверки дат и подписей к фото.

    На указанных фото действительно U 73, однако они не могут быть датированы 1943 годом. Во-первых, с января 1943 года на обоих сторонах рубки должен быть изображен топор, который стал эмблемой ПЛ после торпедирования американского судна Arthur Middleton, которое было потоплено 1 января 1943 года. А на фото данной эмблемы нет, что говорит о том, что это не 1943 год, а более ранее время. Это же подтверждает присутствие на рубке ПЛ только двух эмблем (герб Дуйсбурга и розовый куст). Во-вторых, вот фото U 73 на Средиземноморье. Сравните сами.
    http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0902/69/754b28b1f978.jpg.html
     
  7. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    734
    Location:
    Україна
    Приведенная фотография, к сожалению точно не может быть идентифицирована. Но камуфляж, а в особенности не стандартный винтергартен говорит скорее, что на фото U-83 или U-617 а не U-73.

    [​IMG]
     
    1 person likes this.
  8. U 405

    U 405 Gefreiter

    Messages:
    115
    Location:
    Russia
    маскировочный окрас мог меняться. Если ПЛ "одели" в один камуфляж, то это не означает, что другого у нее быть не могло. Вот упоминаемая Вами U 83, но уже с другой раскраской:
    [​IMG]
     
  9. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    734
    Location:
    Україна
    В случае с вашей фотографией я отталкивался от рубки, и уже к этому прибавлял камуфляж. Вы доказываете мне что камуфляж мог меняться, но я не помню что бы я утверждал обратное. Если зашел подобный диспут, то давайте предоставлять фотографии которые можно идентифицировать. А не так: вот в книге написано что это U-73, значит, это она и есть.
     
  10. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    734
    Location:
    Україна
    Что же касается фотографии, приведенной мной, в начале, то соглашусь, что данное фото врятли было сделано позже 1943 года. И тут, скорее всего дело не в эмблеме, а в рубке. Что же касается эмблемы с топором, то почему вы решили, что она появилась после потопления «Arthur Middleton», а не USS LCT-21, или «John S. Copley»?
     
  11. U 405

    U 405 Gefreiter

    Messages:
    115
    Location:
    Russia
    Потому что очевидно, что «John S. Copley» был поврежден лодкой в день ее гибели и уж никак не мог сыграть свою роль в истории этой эмблемы. Что же касается десантного корабля, то он как раз находился на борту потопленного «Arthur Middleton». Во время попадания торпеды в последний, он был буквально разорван на части от взрыва . Обломки судна и груза разбросало во все стороны. Часть из них упало на подводную лодку. После атаки осматривая палубу на предмет повреждений, было найдено затупленное и покореженное лезвие топора с надписью "USA", которое по предложению одного из фельдфебелей (возможно штурмана) было выбрано как еще одна эмблема лодки.
     
  12. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    734
    Location:
    Україна
    Исчерпывающая информация, глупо её оспаривать. Но по поводу приведенного вами фото, можно пободаться.
    Вот какое фото нашел я. У лодки изменена рубка, и нанесен новый камуфляж.
    По поводу точной идентификации лодки есть вопросы, может быть мне плохо видно, но разглядеть эмблем на рубке я не смог. Тем не менее, в нескольких справочниках лодка на этой фотографии названа U-73
     

    Images:

    У-73 ла специя дальняя У-561.JPG
    1 person likes this.
  13. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    734
    Location:
    Україна
    Кстати, если у вас имеется фотография U-73 с эмблемой топора на рубке, поделитесь, было бы не плохо знать, на каком месте был намалеван этот знак. В противном случае, ваше утверждение о том, что он был нанесен на обе стороны рубки сомнительно. Соответственно, фотография в моем первом посте так же может относится к ранней деятельности субмарины на средиземке
     
  14. Marin

    Marin Stabsgefreiter

    Messages:
    917
    Вот всё что написано про 73 в этой книге. Если ещё нужно
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    1 person likes this.
  15. Marin

    Marin Stabsgefreiter

    Messages:
    917
    И ещё чуть
     

    Images:

    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    1 person likes this.
  16. carius

    carius Feldwebel

    Messages:
    424
    Location:
    София
    Вот емблема U-73 :smile_12:
     

    Images:

    U-73  I.jpg
    1 person likes this.
  17. U-571

    U-571 Schütze

    Messages:
    47
    Location:
    Москва
    и еще
     

    Images:

    U-73 (3).jpg
    1 person likes this.
  18. Shan

    Shan Obergefreiter

    Messages:
    232
    Location:
    Russland - Brjansk

    Images:

    u73laspezziacalescheave.jpg
    u73dpartenmissionstnaza.jpg
    u73laspezzia.jpg
    u73emblme1.jpg
    u73emblme3.jpg
  19. Twilight

    Twilight Obergefreiter

    Messages:
    238
    Location:
    Витебск
    По 73-й как-то продавался альбом, но фотографий самой лодки было мало. Период - нахождение в Средиземном море. На четвертой фото, насколько я понял, сам Розенбаум :)
     

    Images:

    U-73-11_.jpg
    U-73-21_.jpg
    U-73-120_.jpg
    U-73-22_.jpg
    U-73-150.jpg
    1 person likes this.
  20. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Messages:
    469
    Location:
    Киселевск
    Вообще пишут, что был розовый куст, герб Дуйсбурга и топоры с обеих сторон рубки (в 1943 г.). Чего там еще намалевано, как будто мелом, неясно. Может, эмблема флотилии? Или число побед в походе?
     
    1 person likes this.
  21. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Russia
    [​IMG]

    Увы, но лодка на этом снимке не U 73.
    Это и моя оплошность, я не проверил эту информацию сразу.
     
  22. Twilight

    Twilight Obergefreiter

    Messages:
    238
    Location:
    Витебск
    А которая?
     
  23. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Russia
    Это рыцарскокрестовая U 596 в своем боевом раскрасе. Фото датируется летом 1943.

    Средиземноморский камуфляж U 73 выглядел по другому. До момента прихода лодки из Атлантики в Ла Специя на рубке присутствовали эмблемы: розовый куст и герб Дуисбурга.
    [​IMG]
    После этого рубку U 73 перекрасили и данные эмблемы были закрашены. Но в честь своего командира подводники всегда выставляли корзинку с розами.

    На данном снимке U 73 и U 561 в Ла Специя 5 сентября 1942. Розенбаум только что вернулся из своего знаменитого похода, где действовал против сил "Пьедестала".
    [​IMG]

    Еще одно фото из того альбома. На нем экипаж U 73 и сменивший Розенбаума на посту командира лодки Хорст Декерт ( в белом кителе), стоят на фоне своей субмарины.
    [​IMG]

    Топор, как уже справедливо упоминали здесь появился на лодке только в 1943 году. Но фотографий рубки с ним я не встречал. Средиземноморские фото U 73 почему то большая редкость, даже в период командования Розенбаума.
     
    1 person likes this.
  24. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    734
    Location:
    Україна
    Тема живет, это приятно...
     
  25. Shan

    Shan Obergefreiter

    Messages:
    232
    Location:
    Russland - Brjansk
    Так ей еще и рубку поставили средиземноморскую.
     
  26. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Russia
    А вот и сам предмет долгих споров, т.е. топор. :)

    [​IMG]

    Кстати, автору темы стоит обратить внимание на верхний волноотбойник рубки.
    Он уже изменен, при Розенбауме он был другой формы.
     
    2 people like this.