Порадьте що краще ПМР чи ФОРТ

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем nikpu, 13 кві 2017.

  1. Сий

    Сий Obergefreiter

    Повідомлення:
    115
    Держал. Стрелял. Вы стреляли когда нибудь из нормальных пистолетов, а не только из ПМ?
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 1 шт.)
      Магазин ТОЗ-8,изготовлена из крепкого пластика .Тут продается только шахта с магазином(кит набор маг...
      950 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Мушковод і мушковерт для всіх різновидів автомата Калашнікова, всіх видів цивільних карабінів на баз...
      400 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Кавер на глушник. Легкий, міцний, вологонепроникливий. Чохол зроблений із термостійкої тканини. До...
      295 грн.
    4. 2025р. Новий хронограф Атлон, під плівкою екран.
      21400 грн.
    5. Оригинальная насадка на АКМ. Родная светомасса дезактивированна, заменена на современный люминафор....
      700 грн.
  3. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.713
    Адреса:
    Тайга
    Та вы шо!? Какое расстояние было? Скорость полета шара? Гаджет? Ттх?

    А при чем ПМ? Форт нормальный пистолет по вашему мнению (как "специалиста")? Если да, то стрелял из всех моделей форт, что на вооружении, а так же из (не считая ПМ, Наган, ТТ): АПС, АПБ, ПБ, CZ-75, CZ-83, Glok-17, K-100, 1911! ;)



    С уважением к нормальным людям и камрадам, Сергей!
     
    hohol579 та gheka подобається це.
  4. Сий

    Сий Obergefreiter

    Повідомлення:
    115
    Друг, я считаю пустой тратой времени беседы с неадекватом, который резиновый шарик считает равным по эффективности со свинцовой пулей. Желаю вам удачи и успехов в вашей нелегкой жизни! До свидания!
     
  5. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.713
    Адреса:
    Тайга
    ;) Научитесь манерам (если мама и папа не научили), а самое главное, что сначала изучите вопрос, проведите тесты, а только потом рот открывайте! :)


    P.S. Хорошо вы на вопросы отвечаете! :smile_12::D



    С уважением к нормальным людям и камрадам, Сергей!
     
    hohol579, gheka та Hubchmann подобається це.
  6. Сий

    Сий Obergefreiter

    Повідомлення:
    115
    Дружок провокатор, вопрос я знаю отлично. Зачем мне отвечать на вопросы человека, который резиновый шарик считает равным по эффективности со свинцовой пулей, если в этих вопросах нет даже толики какой-либо логики?
     
  7. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.713
    Адреса:
    Тайга
    Какой вы вопрос знаете отлично? Этого не видно!
    Хорошо! Попробую еще разок! :) Что такое "равным по эффективности"? Это имеется ввиду ввиду остановка супостата или пробитие конкретного материала?

    P.S. Провокатор тут один и это не я! ;)

    С уважением к нормальным людям и камрадам, Сергей!
     
    hohol579, gheka та Hubchmann подобається це.
  8. Сий

    Сий Obergefreiter

    Повідомлення:
    115
    И пробитие и остановка. Пуля из свинца весом 6 грамм, летящая со скоростью 315 м/с передаст больше кинетической энергии цели, чем шарик весом 2 грамма из резины, летящий со скоростью 550 м/с. Пуля из свинца, выпущенная из нарезного ствола медленнее теряет энергию при полете, чем резиновый шарик из гладкого ствола. Пуля будет на порядок точнее. И т.д. и т.п. Это азы, 5-6 класс, школьный курс физики.
     
  9. Сий

    Сий Obergefreiter

    Повідомлення:
    115
    Потому что большинство стреляло только из ПМ, так как это самый распространенный кс у нас. Вы же сами писали на Ганфоруме, что ПМ и Форты первых выпусков отличные пистолеты.
     
  10. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.713
    Адреса:
    Тайга
    Да уж! Вот касательно передаст энергию - тут 2.20 лучше из-за того:
    9х18 9.25 мм в диаметре, а шар 2.20 9.5 мм, а в мягких тканях превращается в блинчик 12 мм в диаметре! Обычный свинец 9х18 и пст в мягких тканях будет без деформации!

    Откуда известно за пробитие? Сколько пробивает 9х18 (свинец и пст) с 4 метров сухой сосны, А4?


    С уважением к нормальным людям и камрадам, Сергей!
     
    hohol579, gheka та Kovach85 подобається це.
  11. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.713
    Адреса:
    Тайга
    А я отказался от своих слов? ПМ -отличный пистолет в своем классе и отлично подходит для задач например уголовного розыска и форты первых выпусков действительно считаю отличными пистолетами!



    С уважением к нормальным людям и камрадам, Сергей!
     
    hohol579, gheka та Kovach85 подобається це.
  12. Сий

    Сий Obergefreiter

    Повідомлення:
    115
    Вы не учитываете сопротивление воздуха, оно гораздо сильнее влияет на шарик, чем на пулю. Металл более стабильный материал, чем резина.
     
  13. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.713
    Адреса:
    Тайга
    Нужно физику учить было внимательнее... Снаряд 6.1 грамм будет терять энергию медленнее из-за большего веса, а не из-за нарезного ствола... ;)



    С уважением к нормальным людям и камрадам, Сергей!
     
    hohol579, gheka та Kovach85 подобається це.
  14. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.713
    Адреса:
    Тайга
    Вы опять ко мне на вы- это что-то невероятное!
    Пуля 9х18 будет более стабильна к ветру из-за своего веса, а шар 2.20 и шар сертификата - это очень разные вещи и сравнить их нельзя!



    С уважением к нормальным людям и камрадам, Сергей!
     
    hohol579, gheka та Kovach85 подобається це.
  15. Сий

    Сий Obergefreiter

    Повідомлення:
    115
    А я ничего не говорил про сертификат. На счет нарезного ствола, если вы не поняли, то пуля из нарезного будет стабильнее шарика из гладкого не только за счет веса, а и из за того, что она закручивается в стволе, тогда как шарик летит, как ему вздумается.
     
  16. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.979
    Адреса:
    Одеса
    Ой какой отменный срач пошел! :D

    Садись, двойка. Как минимум потому что во первых той самой энергии по вводной у шарика больше. А если еще копнуть глубже в качестве применения по биоцели, так и подавно. фмж пуля 9мм банально прошьет тушку двуногого на вылет, унеся с собой те самые джоули дальше. А резиновый шарик останется в мягких тканях, передав все до последнего джоуля биоцели.

    Шарик летит не как ему вздумается, а в виде элипсоида. А если бы он был более жестким и летел бы в виде шара то и вращение ему не так сильно нужно, как для пули классической формы. Ведь вращение - это всего лишь уловка для стабилизации пули(подбор твиста для стабилизации). А шар в идеальном мире это и так шар, обьект с по умолчанию хорошей стабилизацией.
     
    bazooka87, SenatorOAR, gheka та ще 1-му подобається це.
  17. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.979
    Адреса:
    Одеса
    Блин, дожился :(
    Увидел возраст Сий и такой - а, ну 18, шо с него взять.
    Чувствую скоро буду на лавочку перед домом выходить и кричать на прохожих "наркоманы, проститутки".
     
    bazooka87, hohol579, gheka та 2 іншим подобається це.
  18. maksim2020

    maksim2020 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Sunshine State
    Малейшее соприкосновение с любым препятствием отбирает энергию у пули. Кроме того, при проникновении внутрь мягких тканей пуля оставляет за собой пузырь - не знаю, как это правильно называется - в общем, происходит гидродинамический удар и внутренние органы жертвы получают куда большие повреждения, чем при простом протыкании. Это ж видно на любом видео с баллистическим гелем - наглядно. Чем выше скорость пули, тем дальше от входа этот пузырь образуется, но энергия пули передается в любом случае. Дробинка диаметром 4 мм валит летящую птицу, даже если просто ткнется ей в бочину по касательной.

    Шарик может и не вращаться при вылете из ствола. Или вращаться как ему вздумается, что вкупе с сопротивлением воздуха делает его траекторию непредсказуемой. Поэтому и были изобретены нарезы, задолго до начала использования продолговатых пуль, лет так за 200.

    Сейчас как раз смотрю документальный цикл "Рассказы об оружии" - там это наглядно продемонстрировано.
     
  19. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.979
    Адреса:
    Одеса
    Раз не знаете, я вам подскажу,btc или впп по рузьке.
    теперь рекомендую вам отложить 'цикл "Рассказы об оружии"' и взять в руки литературу, желательно на языке оригинала и ознакомиться. не зря медики и криминалисты асашай ее писали.

    Ну и на будущее, вы бы читали сначала контекст, потом анализировали бы, а уж потом высказывали свое фэ.

    вы не прогадали и поставили нужный, как раз он и характеризует ваши текущие заявления.
     
    hohol579 та akms1974 подобається це.
  20. Сий

    Сий Obergefreiter

    Повідомлення:
    115
    Достойный аргрумент! Если тут люди считают, что РС равен КСу, мне тут делать нечего. Спасибо, что развеяли сомнения. С таким народом не видать нам КС, как своих ушей.
     
    maksim2020 подобається це.
  21. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.979
    Адреса:
    Одеса
    Всего хорошего
     
    gheka та akms1974 подобається це.
  22. maksim2020

    maksim2020 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    902
    Адреса:
    Sunshine State
    Чем вам не угодили Tales of the Gun (Рассказы об оружии) со ссылками на работы ученых и оружейников, интервью с историками? Вы не умеете по-английски? Или это только вы умный, а Ньютон - так, погулять вышел?
     
  23. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.979
    Адреса:
    Одеса
    Да, именно потому что я не умею по-англицки я вам и предлогал почитать ОРИГИНАЛЫ работ ОМЕРИГАНСКИХ криминалистов и баллистиков. Я бы с радостью сейчас в вас кинул ссылочку, но блин, потерялась. Могу дать только наводкой. На ганзе в 151 палате есть тема по бронежилетам. Вот там эту ссылочку на отцифровки и выкладывали.

    Или вы будете спорить с тем, что оригинал работ хуже, чем экранизация которая на них ссылается?

    Я пока наблюдаю что вы только второй раз невнимательно читаете что пишут другие. И на ошибочных выводах пишете свои коменты.
     
    hohol579 та akms1974 подобається це.
  24. Sergant1

    Sergant1 Schütze

    Повідомлення:
    31
    Адреса:
    Киев
    Приветствую мужчины (не мужчин тоже приветствую). Случайно зацепил тему. Не являюсь экспертом в оружии, но являюсь счастливым обладателем Форта 12Р. Покупал не новым. Не крепко, но заюзаным. Несмотря на это после настрела уже мной более 2000 выстрелов, уверенно с 5 м ложится в пачку сигарет (думаю для резинострела больше не надо). При этом присутствует люфт затвора, по сравнению с новым, значительный. При отстреле нового пистолета и моего, показатели практически одинаковые. Не юзал боевой Форт, но крепко юзал боевой ПМ, АПС и ТТ. Как по мне, если говорить о резиностреле как об оружии на дистанции 5-10 м, то пох что форт что пм что любой другой, это не боевое оружие, а прсто пугач. Прошу не комментировать мой пост. За темой следить не буду. Просто высказал свое мнение.
    Пы. Сы для эстетов: мой пистолет не пиляный. боеприпас макс 52 кдж
     
  25. hohol579

    hohol579 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    204
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    380
    Повідомлення:
    3.055
    Адреса:
    Україна
    Очень познавательный ликбез, но тема о совсем другом сравнении. Спасибо было интересно, хотя и это уже проходили.
     
    gheka та akms1974 подобається це.
  26. Лев1978

    Лев1978 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Украина
    Ясный хрен.Особенно на 10 метрах.Еще бы на 25 сравнили РС с ТТхой.
    Относительно недавно,года два назад инцидент был,известный как "перестрелка на Рочдельской"
    Преимущество наградного КС перед резинострелами было очевидно.Но так как мы лишены возможности носить КС,это и приводит к темам,как эта.
     
    hohol579 подобається це.