Помогите найти н/п Кадлубинск, Тернопольская обл.

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Grabende, 2 гру 2018.

  1. Grabende

    Grabende Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    107
    Адреса:
    РБ Гомельская
    Здравствуйте Форумчане РАЙБЕРТ!
    Помогите найти населённый пункт Тернопольская обл., Бучачский р-н, д. Кадлубинск или Кадлубинска.
    Эта деревня указана как место захоронения моего деда Сухотько П.М., который воевал в штрафной роте и погиб 22.06.1944.
    Первичное место захоронения - УССР, Тернопольская обл., Бучачский р-н, д. Кадлубинск, северная окраина.
    Ссылка на Сухотько П.М. ОБД Мемориал - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=506965361
    Нигде в сети ничего не нашёл про д. Кадлубинск. Возможно ныне его уже нет или он переименован! У кого есть сведения про этот населённый пункт и / или карта где он указан, прошу поделиться!
    Заранее Спасибо!
     
    Останнє редагування: 2 гру 2018
    \Lisovik/, Лера ОУН-УПА та Bangalor подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    2. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    3. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    4. Пуговки РКМ ранние из магнитного металла диаметр 15мм.Цена за пару.доставка Укрпочтой+25грн.
      555 грн.
    5. Две пуговицы. Бронза или латунь. В хорошем состоянии. Есть клейма.
      110 грн.
  3. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Grabende подобається це.
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Вряд ли название претерпело такие изменения.
    На польской довоенной карте Курдыбановка - это Курдванувка.

    upload_2018-12-2_16-30-32.png
     
    Grabende подобається це.
  5. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Да, действительно, было такое село Кадлубинск. Вот по ссылке: http://base.memo.ru/person/show/1152341

    Кадлубинск.jpg


    Но я тоже пока ничего не нашла об этом селе...
     
    Grabende подобається це.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Grabende подобається це.
  7. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Grabende подобається це.
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Grabende та Allex761 подобається це.
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    По ЖБД 1 Гв. А в этот период на фронте затишье. За исключением двух разведок боем, 22 и 23 июня.

    upload_2018-12-2_17-53-43.png

    По ЖБД 74 СК разведка боем была не 23.06, а 22.06.

    upload_2018-12-2_17-55-49.png

    Исходя из потерь 74 СК (38 чел.), можно предположить что именно ему была придана 338 армейская штрафная рота, которая по донесению потеряла в этот день 16 человек, и именно она участвовала в разведке боем в составе "усиленного стрелкового батальона" 876 СП 276 СД. Возможно, именно в эти 38 человек включены потери ШР, так как отдельно в ЖБД армии эти потери не указаны.
    30-й же СК ( в который входили 30 и 141 СД), который тоже в этот день проводил разведку боем потерял всего 12 человек.

    Можно поискать потери 876 СП 276 СД на эту дату.

    upload_2018-12-2_18-14-53.png

    Курдванувка, кстати, по ЖБД на эту дату еще под немцами. Она западнее.

    upload_2018-12-2_18-17-32.png
     
    Останнє редагування: 2 гру 2018
    Grabende подобається це.
  10. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    А не могли ошибочно, как это часто можно встретить в документах, Курдыбановку записать как "д.Кадлубинска"? Как только не коверкали фамилии, населенные пункты... Откуда-то же взяли информацию о перезахоронении Сухотько П.М. из Курдыбановки в Бучач... :rolleyes:
     
    Grabende подобається це.
  11. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    upload_2018-12-2_18-20-24.png
     
    Grabende та Bangalor подобається це.
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Предполагаю, что ошибочно указали не тот н/п, а при увековечивании в 1960-х годах такого н/п в районе не нашли и посчитали , что Сухотько погиб в хоть немного похожем н/п, а именно в Курдыбановке. А записали в Бучаче автоматически, раз погиб в Курдыбановке, а оттуда переносили все могилы, значит и его перенесли. А по факту может где-то в немецком первом окопе и лежит.
    Надо еще найти более подробную карту, возможно там есть в том районе, который я указал, Кадлубинска.
     
    Grabende та Bangalor подобається це.
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Советую ТС пробить всех из донесения по ОБД. Может найдутся в КП с указанием места захоронения или будут похоронки на кого-то.
     
    Grabende та Bangalor подобається це.
  14. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.818
    Адреса:
    Україна
    Здравствуйте!
    Есть еще такое донесение по 338 ошр https://obd-memorial.ru/html/images...f6&path=TV/006/2267-0088994-0008/00000002.jpg
    images3.jpg
    Там место захоронения указано Тернопольская обл., Бучацкий район, д. Кадлубы. Возможно, речь идет об селе Кадубы Бучацкого района https://uk.wikipedia.org/wiki/Кадуби. (на данный момент не существует) Нині на місці села — поля, на яких під час сільськогосподарських робіт можна побачити виорані залишки фундаментів, збереглися залишки цвинтаря, на якому є 8 могил кадубівців (кілька доглянуті нащадками).
     
    Grabende та mastak-ua подобається це.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Кадубы слишком далеко от описываемых в ЖБД мест.
     
    Grabende подобається це.
  16. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.818
    Адреса:
    Україна
    Не смог найти Стадныцю, которая упоминается в ЖБД за 22.06.1944 в разведке боем 30 ск (30 и 141 сд).
     
    Grabende подобається це.
  17. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
  18. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.818
    Адреса:
    Україна
    Схема расположения войск 1 гв. А с 19.06. по 27.06.1944
    00000069.jpg
    По донесению 338 ошр https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9630395&p=3 там же были захоронены бойцы, погибшие 29.06 и 07.07.1944 г. В число потерь по ЖБД 1 гв. А их, вероятно, не включали, так как только за 22.06. значятся погибшими 20 человек. Судя по карте и жбд 141 сд (спасибо Насте), разведка боем проводилась на участке обороны 796 сп. т..е. как раз в районе Кадубы (на карте действительно значится как Кадлубиска).
    Кадуби́ (Кадовби, Кодуби) — колишнє село в Україні, в колишньому Золотопотіцькому районі Тернопільської області. Було розташоване за 5 км від с. Новосілка та 1 км від села Пожежа (нині обидва села Бучацького району) обабіч теперішнього автошляху Т 2016.
     
    Останнє редагування: 2 гру 2018
    Grabende, кичкас, Внук ветерана та 3 іншим подобається це.
  19. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Останнє редагування: 2 гру 2018
    Grabende, кичкас, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  20. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.818
    Адреса:
    Україна
    Фото кладбища в бывшем селе Кадубы.
    Kaduby-tsvyntar-5692.jpg
    Кадуб/кадлуб на местном диалекте бочка для капусты. Соответственно, кадлубиско- большая бочка).
     
    Grabende, кичкас, Внук ветерана та ще 1-му подобається це.
  21. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Наверное, в середине 1960-х села уже не существовало или оно было в другом районе, поэтому увековечили не там, а в созвучном селе.
     
    Останнє редагування: 3 гру 2018
    Grabende подобається це.
  22. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Останнє редагування: 3 гру 2018
    Grabende, кичкас та Bangalor подобається це.
  23. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
  24. Grabende

    Grabende Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    107
    Адреса:
    РБ Гомельская
    Согласно именного списка безвозвратных потерь 338 ОАШР, 16 человек штрафники потеряли 22.06 (в том числе и мой дед Сухотько ПМ) и двоих за 3 дня до этого 19.06.44
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    Bangalor подобається це.
  25. Grabende

    Grabende Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    107
    Адреса:
    РБ Гомельская
    Уважаемые
    nastenka1982
    mastak-ua
    Allex761
    [​IMG] Bangalor
    Внук ветерана
    выражаю Благодарность за Вашу информацию и помощь в установлении места захоронения моего деда Сухотько П.М., который воевал во время Великой Отечественной войны в штрафной роте (338 ОАШР) и погиб 22.06.1944.
    С уважением,
    Grabende


     
    Komplekt, mastak-ua, nastenka1982 та 2 іншим подобається це.
  26. Анатолійй

    Анатолійй Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    448
    Адреса:
    Україна
    Доброго дня - а є фото діда??