Помогите найти н/п Кадлубинск, Тернопольская обл.

Тема у розділі 'Меморіали і пам'ятники', створена користувачем Grabende, 2 гру 2018.

  1. Grabende

    Grabende Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    107
    Адреса:
    РБ Гомельская
    Здравствуйте Форумчане РАЙБЕРТ!
    Помогите найти населённый пункт Тернопольская обл., Бучачский р-н, д. Кадлубинск или Кадлубинска.
    Эта деревня указана как место захоронения моего деда Сухотько П.М., который воевал в штрафной роте и погиб 22.06.1944.
    Первичное место захоронения - УССР, Тернопольская обл., Бучачский р-н, д. Кадлубинск, северная окраина.
    Ссылка на Сухотько П.М. ОБД Мемориал - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=506965361
    Нигде в сети ничего не нашёл про д. Кадлубинск. Возможно ныне его уже нет или он переименован! У кого есть сведения про этот населённый пункт и / или карта где он указан, прошу поделиться!
    Заранее Спасибо!
     
    Останнє редагування: 2 гру 2018
    \Lisovik/, Лера ОУН-УПА та Bangalor подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. обратка по запросу
      200 грн.
    2. сост.на фото
      180 грн.
    3. сост.на фото
      180 грн.
    4. укрпочта + 50 грн обратка по запросу
      200 грн.
    5. сост.на фото
      180 грн.
  3. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Grabende подобається це.
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Вряд ли название претерпело такие изменения.
    На польской довоенной карте Курдыбановка - это Курдванувка.

    upload_2018-12-2_16-30-32.png
     
    Grabende подобається це.
  5. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Да, действительно, было такое село Кадлубинск. Вот по ссылке: http://base.memo.ru/person/show/1152341

    Кадлубинск.jpg


    Но я тоже пока ничего не нашла об этом селе...
     
    Grabende подобається це.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Grabende подобається це.
  7. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Grabende подобається це.
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Grabende та Allex761 подобається це.
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    По ЖБД 1 Гв. А в этот период на фронте затишье. За исключением двух разведок боем, 22 и 23 июня.

    upload_2018-12-2_17-53-43.png

    По ЖБД 74 СК разведка боем была не 23.06, а 22.06.

    upload_2018-12-2_17-55-49.png

    Исходя из потерь 74 СК (38 чел.), можно предположить что именно ему была придана 338 армейская штрафная рота, которая по донесению потеряла в этот день 16 человек, и именно она участвовала в разведке боем в составе "усиленного стрелкового батальона" 876 СП 276 СД. Возможно, именно в эти 38 человек включены потери ШР, так как отдельно в ЖБД армии эти потери не указаны.
    30-й же СК ( в который входили 30 и 141 СД), который тоже в этот день проводил разведку боем потерял всего 12 человек.

    Можно поискать потери 876 СП 276 СД на эту дату.

    upload_2018-12-2_18-14-53.png

    Курдванувка, кстати, по ЖБД на эту дату еще под немцами. Она западнее.

    upload_2018-12-2_18-17-32.png
     
    Останнє редагування: 2 гру 2018
    Grabende подобається це.
  10. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    А не могли ошибочно, как это часто можно встретить в документах, Курдыбановку записать как "д.Кадлубинска"? Как только не коверкали фамилии, населенные пункты... Откуда-то же взяли информацию о перезахоронении Сухотько П.М. из Курдыбановки в Бучач... :rolleyes:
     
    Grabende подобається це.
  11. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    upload_2018-12-2_18-20-24.png
     
    Grabende та Bangalor подобається це.
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Предполагаю, что ошибочно указали не тот н/п, а при увековечивании в 1960-х годах такого н/п в районе не нашли и посчитали , что Сухотько погиб в хоть немного похожем н/п, а именно в Курдыбановке. А записали в Бучаче автоматически, раз погиб в Курдыбановке, а оттуда переносили все могилы, значит и его перенесли. А по факту может где-то в немецком первом окопе и лежит.
    Надо еще найти более подробную карту, возможно там есть в том районе, который я указал, Кадлубинска.
     
    Grabende та Bangalor подобається це.
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Советую ТС пробить всех из донесения по ОБД. Может найдутся в КП с указанием места захоронения или будут похоронки на кого-то.
     
    Grabende та Bangalor подобається це.
  14. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.064
    Адреса:
    Україна
    Здравствуйте!
    Есть еще такое донесение по 338 ошр https://obd-memorial.ru/html/images...f6&path=TV/006/2267-0088994-0008/00000002.jpg
    images3.jpg
    Там место захоронения указано Тернопольская обл., Бучацкий район, д. Кадлубы. Возможно, речь идет об селе Кадубы Бучацкого района https://uk.wikipedia.org/wiki/Кадуби. (на данный момент не существует) Нині на місці села — поля, на яких під час сільськогосподарських робіт можна побачити виорані залишки фундаментів, збереглися залишки цвинтаря, на якому є 8 могил кадубівців (кілька доглянуті нащадками).
     
    Grabende та mastak-ua подобається це.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Кадубы слишком далеко от описываемых в ЖБД мест.
     
    Grabende подобається це.
  16. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.064
    Адреса:
    Україна
    Не смог найти Стадныцю, которая упоминается в ЖБД за 22.06.1944 в разведке боем 30 ск (30 и 141 сд).
     
    Grabende подобається це.
  17. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
  18. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.064
    Адреса:
    Україна
    Схема расположения войск 1 гв. А с 19.06. по 27.06.1944
    00000069.jpg
    По донесению 338 ошр https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9630395&p=3 там же были захоронены бойцы, погибшие 29.06 и 07.07.1944 г. В число потерь по ЖБД 1 гв. А их, вероятно, не включали, так как только за 22.06. значятся погибшими 20 человек. Судя по карте и жбд 141 сд (спасибо Насте), разведка боем проводилась на участке обороны 796 сп. т..е. как раз в районе Кадубы (на карте действительно значится как Кадлубиска).
    Кадуби́ (Кадовби, Кодуби) — колишнє село в Україні, в колишньому Золотопотіцькому районі Тернопільської області. Було розташоване за 5 км від с. Новосілка та 1 км від села Пожежа (нині обидва села Бучацького району) обабіч теперішнього автошляху Т 2016.
     
    Останнє редагування: 2 гру 2018
    Grabende, кичкас, Внук ветерана та 3 іншим подобається це.
  19. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Останнє редагування: 2 гру 2018
    Grabende, кичкас, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  20. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.064
    Адреса:
    Україна
    Фото кладбища в бывшем селе Кадубы.
    Kaduby-tsvyntar-5692.jpg
    Кадуб/кадлуб на местном диалекте бочка для капусты. Соответственно, кадлубиско- большая бочка).
     
    Grabende, кичкас, Внук ветерана та ще 1-му подобається це.
  21. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    Наверное, в середине 1960-х села уже не существовало или оно было в другом районе, поэтому увековечили не там, а в созвучном селе.
     
    Останнє редагування: 3 гру 2018
    Grabende подобається це.
  22. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Останнє редагування: 3 гру 2018
    Grabende, кичкас та Bangalor подобається це.
  23. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
  24. Grabende

    Grabende Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    107
    Адреса:
    РБ Гомельская
    Согласно именного списка безвозвратных потерь 338 ОАШР, 16 человек штрафники потеряли 22.06 (в том числе и мой дед Сухотько ПМ) и двоих за 3 дня до этого 19.06.44
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    Bangalor подобається це.
  25. Grabende

    Grabende Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    107
    Адреса:
    РБ Гомельская
    Уважаемые
    nastenka1982
    mastak-ua
    Allex761
    [​IMG] Bangalor
    Внук ветерана
    выражаю Благодарность за Вашу информацию и помощь в установлении места захоронения моего деда Сухотько П.М., который воевал во время Великой Отечественной войны в штрафной роте (338 ОАШР) и погиб 22.06.1944.
    С уважением,
    Grabende


     
    Komplekt, mastak-ua, nastenka1982 та 2 іншим подобається це.
  26. Анатолійй

    Анатолійй Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    448
    Адреса:
    Україна
    Доброго дня - а є фото діда??