Квазар АРМ.

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем platon.71, 21 бер 2015.

  1. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Повідомлення:
    3.305
    Адреса:
    Worldwide
    Этот датчик я делал именно для себя. И датчик этот у меня не 10-й и даже не 100-й по счёту. Поэтому я отлично понимаю почему он так работает. Тут смысл моего сообщения был в том, чтоб остальные задумались и поняли, что есть причины такой работы. И единичный тест с неизвестной катушкой на 16 кГц не есть показатель для прибора в целом. И под каждую цель и грунт - есть свой датчик у которого будет определённые: размер, частота, добротность (и не просто добротность как цифровое значение, а полученная именно определённым способ где учитываются - витки, диаметр провода, материал провода, ёмкость и даже плотность увязки катушек).
    Я просто хочу, чтоб задумались - почему у меня с меньшим датчиком дальность больше и видит всё в цвете без забросов.
     
    Den1029 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Предлагаем вам вот такой прибор - остался от бывшего камрада . Продает внучка после ухода деда в мир...
      650 грн.
    2. Плата для самостоятельной сборки всем известного импульсного металлоискателя пират (SMD) преимуществ...
      70 грн.
    3. Плата для самостоятельной сборки всем известного импульсного микропроцессорного металлоискателя по р...
      180 грн.
    4. Нові навушники для металошукача
      500 грн.
    5. Устройство служит для оснащения портативных устройств (пинпоинтеры/металлоискатели и т. д.) вибратор...
      215 грн.
  3. о головне
    то нафіга воно мені простому копарю то потрібно, я не вмію мотати датчики під кожен грунт яких у мене зо пять видів тих грунтів. Тому от вирішив взяти фірму.
     
    us7ign та классик классик подобається це.
  4. fedya_valki

    fedya_valki Leutnant

    Повідомлення:
    2.789
    Адреса:
    Валки, Харьковская обл.
    Я не беру, я сам паяю для себе. А спаяв Маску-4, вона мене зараз задовiльняе на 100%
    Отож... 99% копарiв купують собi Нел або Марс, шукають з ними, щось находять, але потiм з'являються питання - а чому камрад N за маленькою котушкой по моiх слiдах пiднiмае цiкавi речi?
     
    Блукач подобається це.
  5. fedya_valki

    fedya_valki Leutnant

    Повідомлення:
    2.789
    Адреса:
    Валки, Харьковская обл.
    Скорее всего собака зарыта в том, что при большом размере датчика поле, электромагнитное, как-бы размывается по центру передающей катушки, при одинаковом токе и числе витков, поле по центру катушки и на расстоянии от неё будет меньше, чем с меньшего размера катушкой. Не зря же соленоиды для электромагнитов мотают малого диаметра, и поле там - мама не горюй, сердечник как притянет - фиг руками отцепишь. Нам такое поле, разумеется, не нужно, нужно искать компромисс между диаметром датчика, полем и влиянием грунта на это поле. Чем больше датчик - тем сильнее будет видеть грунт, ИМХО, вкачивание лишних миллиампер только усугубит ситуацию.
     
    skidbladnir подобається це.
  6. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Повідомлення:
    3.305
    Адреса:
    Worldwide
    Совершенно верно. Сразу видно человека разбирающегося в приборостроении и датчикостроении. Размер, частота, и грунт - связаны просто непосредственно. Плюс на меньшем датчике влияние грунта меньше, а значит и генерируемое им поле мы можем сделать повыше.
     
  7. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Повідомлення:
    3.305
    Адреса:
    Worldwide
    Так такой эффект происходит со всеми одночастотными приборами. Цитирую автора Квазара - "По большому этот эффект на всех одночастотных приборах присутствует. Прибор не видит отдельно грунт, и отдельно цель, для него это нечто общее с усреднённым VDI. Фильтр движения уменьшает сигнал грунта, но полностью задавить, естественно, не может. Отклик от грунта переменный, т.к. невозможно перемещать датчик абсолютно горизонтально. Большинство опускает датчик ниже в середине маха, некоторые - по краям. Соответственно, и снос получается у кого-то в минус, у кого-то - в плюс..."
    Ваши желаемые цели - низкопроводящие. Условно - денарий с ВДИ 20 на частоте 7 кГц. и тот самый денарий будет с ВДИ 50 на 18 кГц. Грунт подвинет фазу на любом приборе - к примеру, грунт понизит ВДИ на 25 и тогда денарик на 7 кГц будет по ВДИ уже минус 5 (чернина). А на частоте 18 кГц он станет в том самом грунте с ВДИ 20 в цвете. Высокая частота растягивает начало диапазона ВДИ и грунту сложнее утянуть цель в минусовые значения. Ещё для такой частоты РХ нужна не резонансная. У Вас катушки (я более чем уверен) резонансные были. И за Б/Г следить нужно особо тщательно на этих частотах. Вот и получается, что Вы сравниваете прибор катушка которого не отвечает требованиям в поиске низкопроводящей металлопластики с прибором который "заточен" с завода под эти цели. При таких раскладах понятно кто выиграет :)
     
    us7ign, evgeny***, batona та 3 іншим подобається це.
  8. fedya_valki

    fedya_valki Leutnant

    Повідомлення:
    2.789
    Адреса:
    Валки, Харьковская обл.
    Гран мерси:beer:
     
    skidbladnir подобається це.
  9. fedya_valki

    fedya_valki Leutnant

    Повідомлення:
    2.789
    Адреса:
    Валки, Харьковская обл.
    Зря, батенька, зря... Это очень увлекательное дело!
    А я - навпаки, розпродав усе шо було, залишив лише Текнетiкс Альфа, бо вiн "лiг у руку" жiнцi, але два останнiх копа вона копала з моею Маскою i бачу що менi вже не вiддасть Маску, треба скорiше допаювати Маску для неi, або вже для себе.:D
     
    Блукач подобається це.
  10. Yurik2304

    Yurik2304 Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Г.Канев,Черкасская обл.
    Следуя такой логике,то чем меньше датчик,тем глубже он будет видеть(при одинаковых частотах и кол витков ),так как поле будет плотнее.Но снайперка не будет брать глубже, чем например ДД30-32.Почему так?Может есть определенный размер датчика,что в большую,что в меньшую сторону,после которого уже идет резкое падение чуйки.Какой он этот датчик с оптимальным размером по глубине, если не нужна большая площадь сканирования?ДД 26х28,ДД25,ДД25х30 ? Сейчас хочу сделать простенький измеритель поля и проверить эту теорию.
     
  11. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Повідомлення:
    767
    Адреса:
    Dnipro
    23*30 будет лучше 26*28
     
  12. SVETLOV25

    SVETLOV25 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    450
    Адреса:
    Украина
    23*30 будет лучше 26*28
    Почему?
     
  13. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Повідомлення:
    767
    Адреса:
    Dnipro
    я ошибся 25*30, у меня было обе, 25*30 оказалась глубже, ну она как бы еще и больше по размерам немного из за этого и поглубже.
    Потому что я на 26*28 больше 27 см выдавить на 5 коп не смог,25*30 30-32 см спокойно достала.
     
    Останнє редагування: 21 лис 2018
  14. rasvet

    rasvet Gefreiter

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Украина конотоп
    Потрібна порада. Стоїть вибір між двома котушкам до квазара,
    32*24 9 кГц чи
    28*22 на 14 кГц. Цілі монетний коп та чермет. А питання в чім принципова різниця.
    По глибині я так вважаю будуть схожі а по розділенню по дрібязку гаретовська краща! Глибина також має значення.
     
  15. Shurik22

    Shurik22 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    771
    Адреса:
    Николаевская.обл. с. Татьяновка
    У меня 26 на 28 частота 10 Кгц прошивка 2.2.14. 32-33см четкий сигнал 34-35 на срыве но вполне копаемый это в гараже на 4 барьере, фильтр норм , ток 75Ма , грунт отстроил от пола в гараже так ка к глиняный немного задирает 5.4 на полях больше 3.6 не наблюдал. У меня всё соответсвует тому что заявил мне производитель Артём . в такие вопросы что там задрано не вникал прибор работает, глубины поверьте хватает. так что за свои деньги Квазар отличный прибор.
     
    Arch та rasvet подобається це.
  16. ru$l@n

    ru$l@n Feldwebel

    Повідомлення:
    767
    Адреса:
    Dnipro
    33 см по воздуху?
     
  17. Motohobiman

    Motohobiman Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    939
    Адреса:
    Ukraine
    Там ще і зворотня тяга є,чермата ржавенького ВДІ збільшується тому треба витримати баланс що де і як;)
     
  18. Shurik22

    Shurik22 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    771
    Адреса:
    Николаевская.обл. с. Татьяновка
    На крайнем копе вкопал монету с вди от +11 до +20 с глубины не полный штык по размерам подходит к 10 копейкам СССР но не она, сноса в чернину небыло,грунт чернозём местами суглинок влажный к тому же сильно минерализирован ,хозяин готовит поле под подсолнух и зарядил по 150кг на гектар Амафоски , монета сильно уставшая не удаёться идентифицировать даже после бани.
    IMAG0003.jpg
     
    sos1234 та skidbladnir подобається це.
  19. Svatik

    Svatik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.126
    Адреса:
    Харьков
    С такими фото тем более не помогут идентифицировать
     
  20. Shurik22

    Shurik22 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    771
    Адреса:
    Николаевская.обл. с. Татьяновка
    Я же не просил помощи в идентификации а выложил к тем прениям что были постами выше что сносит не сносит в чернину , специально не делал тесты по поводу динария и 10 копеек , тут на копе подвернулось само решил отписать что к чему.
     
  21. fedya_valki

    fedya_valki Leutnant

    Повідомлення:
    2.789
    Адреса:
    Валки, Харьковская обл.
    Вот формула для вычисления поля круглой катушки из книжки Inside The Metal Detector:
    Формула поля.JPG
    Как видно из неё - размер катушки в знаменателе, чем больше радиус - тем меньше поле при равных токе и числе витков. Увеличив вдвое диаметр, например с 15 до 30см, нужно или вдвое больше витков мотать удерживая одинаковый ток, или ток вдвое поднимать для сохранения того же поля при одном и том же количестве витков.
    А вот почему снайперка не так глубоко видит - это уже нужно думать, проводить эксперименты с разными токами и числом витков.
     
  22. Yurik2304

    Yurik2304 Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Г.Канев,Черкасская обл.
    Интересные моменты узнаю.Если формула справедлива,то это обьясняет почему я намотавши датчик ДД32х30 с числом витков -45,получил на нем меньшую чуйку,чем с таким же кол.витков на бабочке 25х30.Выходит нужно увеличить кол.витков,может не в два раза,но на треть точно.Также возможно придется увеличить и диаметр провода.Дааа...еще мотать и мотать.
     
  23. fedya_valki

    fedya_valki Leutnant

    Повідомлення:
    2.789
    Адреса:
    Валки, Харьковская обл.
    Если мотали тем же проводом - увеличилось активное сопротивление катушки, следовательно ток упал, так как длина витка на DD32х30 больше, чем на бабочку 30х25. Ну и размер увеличился.
    А формулу писал не я, а известные в области МД-строения зарубежные специалисты. А точнее - эта формула из физики, ещё раньше....
     
  24. fedya_valki

    fedya_valki Leutnant

    Повідомлення:
    2.789
    Адреса:
    Валки, Харьковская обл.
    В той книжке сами авторы сделали чуть ниже обнадёживающий вывод:
    It also appears that large radius coils should have a weaker field, but we’ll see later why this
    generally is not true.
    Так что много мотать не спешите)
     
  25. Yurik2304

    Yurik2304 Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Г.Канев,Черкасская обл.
    Ну это я понимаю.А ток выставлял тот же,что и на бабочке,так как запас еще был.В итоге чуйка такая же или меньше(делал несколько штук) как и на меньшем датчике.Просто везде пишут,что дальность должна быть равной диаметру датчика плюс еще какой то там кофициент.Ну у меня такого не получилось.Для меня смысл большого датчика в том, чтобы увеличилась глубина,большая площадь сканирования особо не нужна,вот и была надежда на больший размер.Ну,выложена вами формула дает надежду)) Как нибудь проэксперементирую с реально большим кол.витков в ТХ.
    Да кстати,в РХ я так понял витки можно не изменять?Лично я делаю 180 с резонансом и 200-230 без.
     
  26. Rudius

    Rudius Feldwebel

    Повідомлення:
    396
    Адреса:
    Украіна
    В мене теж катушки 26*28 10кГц 5коп прошивка СССР 2.1.12 на фільтрі Вері слоу 28-29см. А на нормалі більше як 25см не побачить