Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Тема в разделе "Солдатський клуб", создана пользователем Valgus, 16 авг 2012.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.923
    Адрес:
    Львов
    Будем искать в Штатах. Просто ни "милтек" ни предлагаемые на рынках пятицветки не очень подходят по современным требованиям.
     
  2. Интересные лоты

    1. Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
    2. Зацепи до пряги
      300 грн.
    3. по фото
      200 грн.
    4. (в наличии 100 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
    5. 75 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Меньше смотрим художественные фильмы. Там часть фантазий режиссера неклеются с реалиями ВМВ.

    Факт дезертирства еще доказать надо. Тоесть ФЖ задержали солдата, доставили в комендатуру а там уже разбор полётов, что, кто и от куда. С запросом в часть и пороверкой его истории. А там военный трибунал решит если показания несовпадают.

    Действовало военное законодательство итд., итп.
    Но под конец войны действовали особые правила и приказы. Проще говоря, за незаконный отход на Запад, автоматом смертная казнь. В лучшем случаи 1 час на разбор полётов и послушить версию подсудимого.

    По ранениям тоже, военый врачь решал самострел или нет. А финал Сталинграда примечателен тем что там уже никакие законы недействовали. Каждый спасался как мог.

    Генералфельдмаршал Шёрнер в 1945 году вешал своих солдат в обход законов, лично подписывал смертные приговоры. Итог после войны ему влепили доп. срок, так как Шёрнер нарушил много законов.
     
    Последнее редактирование: 1 окт 2018
    Alex Richter и grinder нравится это.
  4. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.923
    Адрес:
    Львов
    А отсутствие ранения при наявной бирке, это не факт дезертирства? Тем более для офицера. Конечно насчет грубости жандармов в фильмах - это перебор, но фельджандармерия пользовалась большими правами и властью. Мы несколько лет жили в ГДР, так даже там ядовито-зеленый цвет мундира фельджандарма вызывал у немецких военнослужащих чувство страха и паники.
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Насамом деле факт если бирка неправельная, то есть несоответсвовало типу ранения. По воспоминаниям в Сталинграде бирки снимали с трупов. В результате оказывалось что боец умер от тяжолого ранения а у нового владельца было лёгкое ранение. Итп., казусы...
    Ну опять же наде еще доказать.
     
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    тут качественный камуфляжный дриллих СС. Цены разные также есть комплекты.
    https://www.smwholesaleusa.com/shop-german/waffen-ss-aged-hbt-dot44-sets
    https://www.smwholesaleusa.com/shop-german/waffen-ss-44-dot-4-pocket-tunic-sub-camp-393
    https://www.smwholesaleusa.com/shop-german/fury-waffen-ss-44-dot-hbt-2pc-tunic-trouser-set
     
    E.Sibert и stalker747 нравится это.
  7. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.923
    Адрес:
    Львов
    Нет, тут вопрос стоял в том, что раненый по документам не имел ранения вообще. В данной ситуации доказательства вины были налицо, а соответственно за оставление подразделения с личным составом - "в расход".
     
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.923
    Адрес:
    Львов
    Интересное фото. Металлический череп на кеппи - это в порядке вещей, но на пилотке, редкость...

    412062-4f321eb51aed83c131d900723ca60070.jpg
     
    Arthur Riedel нравится это.
  9. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.719
    Адрес:
    Хмельницкий, Украина
    Жень, милтековский дот=говно. Аксиома
     
    Arthur Riedel и von Goltz нравится это.
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Фильм Сталинград это в первую очередь художественный фильм, там всё для драматизма и антифашизма.

    Самостоятельно унтер ФЖ, офицера в расход мог пустить только если по армии издан особый приказ позволяющий карать без суда и следствия и это дозволенно всему ЛС Фельджандармерии!!! А был ли такой приказ по 6-й армии, перед концом армии ???. Офицер пока его нелешили этого статуса, остоётся офицером. Всё таки военное законодательство действовало чётко.
    Унтер ФЖ должен был офицера доставить к главному и ответсвенному и тот принять решение что делать. Самовольно убить он не имел право. В противном случаии самому трибунал.
     
    Последнее редактирование: 1 окт 2018
    Leut.Horn и Alex Richter нравится это.
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.923
    Адрес:
    Львов
    Вадик, на коп и охоту идеально, но надо было окончательно поставить на нем точку в качестве обьекта реконструкции раз и навсегда, чтобы у желающих небыло обходных маневров и лишних вопросов в дальнейшем.
     
    grinder нравится это.
  12. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.923
    Адрес:
    Львов
    Наверное в 6-й армии такой приказ был. Котел, паника, недоразборов было тогда, особенно когда перед тобой явный дезертир.
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Тут без самого текста приказа не разобратся был или не был это гадание. А так простой унтер врядли мог опредилить явный дезертир или нет, он должен был задержать по подозрению в дезертирстве. Он же кокнул офицера в расположении немецких войск...а не в тылу между войсками.
    И казнить солдата за дезертирство могли по суду. С июня 1943 года этим занимались по ускоренной схеме выездные военнополевые суды. ФЖ ловила дезртиров, а суды по решению их вешали либо напровляли в штрафные части.
     
    Kurt von Wallenrod нравится это.
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.923
    Адрес:
    Львов
    Уже не первый раз встречаю фото с подобным ношением клышков на реконах, не теряют?

    tPqFuEgUzvfFgIO-1280x960-product_popup.JPEG
     
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Сообщения:
    16.515
    Адрес:
    Почти в горах
    Самое интересное,что никто практически устава не придерживался.Носили как удобнее. А мы через 70 лет смотрим и удивляемся..
     
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.923
    Адрес:
    Львов
    Так в том то и дело, что это в жизни, а не в реконструкции. В наше время устав превыше всего.
     
    Paul Lisch нравится это.
  17. Vitaly K.

    Vitaly K. Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Сообщения:
    506
    Адрес:
    Чернигов
    Дык ведь разве не суть ли в том,чтобы реконструировать то время,а не немецкий устав того времени...?
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    На фото скорей всего тоже реконструктор...
     
  19. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Сообщения:
    16.515
    Адрес:
    Почти в горах
    Сейчас куча фоток,которые непонятно когда сделаны..
    :D:D:D

    GpFsXXwrRBw.jpg
     
    Ніколаускасс нравится это.
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Leut.Horn нравится это.
  21. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Сообщения:
    16.515
    Адрес:
    Почти в горах
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.923
    Адрес:
    Львов
    Так в том то и суть, что если копировать все случаи неуставщины в реконструкции, то это получится не немецкая армия, а партизанский сброд после набега на немецкую комендатуру. С другой стороны, тупо следуя уставным требованиям можно дойти до плакатного образа "солдата Теркина", что никогда небыло даже в пунктуальной германской армии. Мы ведь реконструируем именно боевые подразделения, находящиеся в прямом соприкосновении с противником, которые не первую неделю не вылезают из окопов, отступают и несут потери. Поэтому видеть отглаженого и лащеного гренадера в начищенных сапогах сидящего в окопе, да еще в полном обвесе и штурмовом ранце, давайте мягко скажем не очень правильно. Тут надо искать золотую середину.
     
    Erwin_67, Ніколаускасс, gantz и ещё 1-му нравится это.
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.923
    Адрес:
    Львов
    Это и есть реконструктор, много мелких нюансов, выдающих современный снимок. Но такие оригинальные фото мне встречались не раз. Поэтому и спросил, насколько практично так носить колышки? Ведь потеря их неизбежна.
    Вот еще интересные примеры переноски снаряжения.

    612195-2311ebcf7e8df45504e91229bbe4367c.jpg 504828-9baebfb7d3c5222aa6ff5d6e3a1a90a7.jpg
     
    Последнее редактирование: 9 окт 2018
  24. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.923
    Адрес:
    Львов
    Как разгрузка, не подводит? Пружинки на карабинчиках не просели? ;)
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    награды могли бы и болие аутентичней "расставить"...
     

    Изображения:

    IMG_1493[1].jpg
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.923
    Адрес:
    Львов
    Вы правы. "Штурмовые атаки", как награда в центре кармана. Ранение ближе к отвороту мундира, а за ним спортивный знак. Но это по уставую, а в реальности он мог получить штурмовой знак и после имевшихся двух выше перечисленных, вот пришлось временно прикрепить на свободное место.