Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Valgus, 16 сер 2012.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Будем искать в Штатах. Просто ни "милтек" ни предлагаемые на рынках пятицветки не очень подходят по современным требованиям.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Новая.Делалась мастером по оригиналу.Заказывал для себя несколько шт на фрезер..Сталь 65Г.Еще не уст...
      550 грн.
    2. Комплект на 98К. Востановлен . Все работает (только не выкручивается сам стволик). 1 Мортирка: -Ство...
      7000 грн.
    3. пружина подавателя карабина маузер 98 к оргинал на реставрацію
      1 грн.
    4. 150 грн.
    5. Три планки одним лотом.
      290 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Меньше смотрим художественные фильмы. Там часть фантазий режиссера неклеются с реалиями ВМВ.

    Факт дезертирства еще доказать надо. Тоесть ФЖ задержали солдата, доставили в комендатуру а там уже разбор полётов, что, кто и от куда. С запросом в часть и пороверкой его истории. А там военный трибунал решит если показания несовпадают.

    Действовало военное законодательство итд., итп.
    Но под конец войны действовали особые правила и приказы. Проще говоря, за незаконный отход на Запад, автоматом смертная казнь. В лучшем случаи 1 час на разбор полётов и послушить версию подсудимого.

    По ранениям тоже, военый врачь решал самострел или нет. А финал Сталинграда примечателен тем что там уже никакие законы недействовали. Каждый спасался как мог.

    Генералфельдмаршал Шёрнер в 1945 году вешал своих солдат в обход законов, лично подписывал смертные приговоры. Итог после войны ему влепили доп. срок, так как Шёрнер нарушил много законов.
     
    Останнє редагування: 1 жов 2018
    Alex Richter та grinder подобається це.
  4. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    А отсутствие ранения при наявной бирке, это не факт дезертирства? Тем более для офицера. Конечно насчет грубости жандармов в фильмах - это перебор, но фельджандармерия пользовалась большими правами и властью. Мы несколько лет жили в ГДР, так даже там ядовито-зеленый цвет мундира фельджандарма вызывал у немецких военнослужащих чувство страха и паники.
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Насамом деле факт если бирка неправельная, то есть несоответсвовало типу ранения. По воспоминаниям в Сталинграде бирки снимали с трупов. В результате оказывалось что боец умер от тяжолого ранения а у нового владельца было лёгкое ранение. Итп., казусы...
    Ну опять же наде еще доказать.
     
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    тут качественный камуфляжный дриллих СС. Цены разные также есть комплекты.
    https://www.smwholesaleusa.com/shop-german/waffen-ss-aged-hbt-dot44-sets
    https://www.smwholesaleusa.com/shop-german/waffen-ss-44-dot-4-pocket-tunic-sub-camp-393
    https://www.smwholesaleusa.com/shop-german/fury-waffen-ss-44-dot-hbt-2pc-tunic-trouser-set
     
    E.Sibert та stalker747 подобається це.
  7. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Нет, тут вопрос стоял в том, что раненый по документам не имел ранения вообще. В данной ситуации доказательства вины были налицо, а соответственно за оставление подразделения с личным составом - "в расход".
     
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Интересное фото. Металлический череп на кеппи - это в порядке вещей, но на пилотке, редкость...

    412062-4f321eb51aed83c131d900723ca60070.jpg
     
    Arthur Riedel подобається це.
  9. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.719
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Жень, милтековский дот=говно. Аксиома
     
    Arthur Riedel та von Goltz подобається це.
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Фильм Сталинград это в первую очередь художественный фильм, там всё для драматизма и антифашизма.

    Самостоятельно унтер ФЖ, офицера в расход мог пустить только если по армии издан особый приказ позволяющий карать без суда и следствия и это дозволенно всему ЛС Фельджандармерии!!! А был ли такой приказ по 6-й армии, перед концом армии ???. Офицер пока его нелешили этого статуса, остоётся офицером. Всё таки военное законодательство действовало чётко.
    Унтер ФЖ должен был офицера доставить к главному и ответсвенному и тот принять решение что делать. Самовольно убить он не имел право. В противном случаии самому трибунал.
     
    Останнє редагування: 1 жов 2018
    Leut.Horn та Alex Richter подобається це.
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Вадик, на коп и охоту идеально, но надо было окончательно поставить на нем точку в качестве обьекта реконструкции раз и навсегда, чтобы у желающих небыло обходных маневров и лишних вопросов в дальнейшем.
     
    grinder подобається це.
  12. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Наверное в 6-й армии такой приказ был. Котел, паника, недоразборов было тогда, особенно когда перед тобой явный дезертир.
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Тут без самого текста приказа не разобратся был или не был это гадание. А так простой унтер врядли мог опредилить явный дезертир или нет, он должен был задержать по подозрению в дезертирстве. Он же кокнул офицера в расположении немецких войск...а не в тылу между войсками.
    И казнить солдата за дезертирство могли по суду. С июня 1943 года этим занимались по ускоренной схеме выездные военнополевые суды. ФЖ ловила дезртиров, а суды по решению их вешали либо напровляли в штрафные части.
     
    Kurt von Wallenrod подобається це.
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Уже не первый раз встречаю фото с подобным ношением клышков на реконах, не теряют?

    tPqFuEgUzvfFgIO-1280x960-product_popup.JPEG
     
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Самое интересное,что никто практически устава не придерживался.Носили как удобнее. А мы через 70 лет смотрим и удивляемся..
     
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Так в том то и дело, что это в жизни, а не в реконструкции. В наше время устав превыше всего.
     
    Paul Lisch подобається це.
  17. Vitaly K.

    Vitaly K. Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    50
    Повідомлення:
    506
    Адреса:
    Чернигов
    Дык ведь разве не суть ли в том,чтобы реконструировать то время,а не немецкий устав того времени...?
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    На фото скорей всего тоже реконструктор...
     
  19. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Сейчас куча фоток,которые непонятно когда сделаны..
    :D:D:D

    GpFsXXwrRBw.jpg
     
    Ніколаускасс подобається це.
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Leut.Horn подобається це.
  21. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Так в том то и суть, что если копировать все случаи неуставщины в реконструкции, то это получится не немецкая армия, а партизанский сброд после набега на немецкую комендатуру. С другой стороны, тупо следуя уставным требованиям можно дойти до плакатного образа "солдата Теркина", что никогда небыло даже в пунктуальной германской армии. Мы ведь реконструируем именно боевые подразделения, находящиеся в прямом соприкосновении с противником, которые не первую неделю не вылезают из окопов, отступают и несут потери. Поэтому видеть отглаженого и лащеного гренадера в начищенных сапогах сидящего в окопе, да еще в полном обвесе и штурмовом ранце, давайте мягко скажем не очень правильно. Тут надо искать золотую середину.
     
    Erwin_67, Ніколаускасс, gantz та ще 1-му подобається це.
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Это и есть реконструктор, много мелких нюансов, выдающих современный снимок. Но такие оригинальные фото мне встречались не раз. Поэтому и спросил, насколько практично так носить колышки? Ведь потеря их неизбежна.
    Вот еще интересные примеры переноски снаряжения.

    612195-2311ebcf7e8df45504e91229bbe4367c.jpg 504828-9baebfb7d3c5222aa6ff5d6e3a1a90a7.jpg
     
    Останнє редагування: 9 жов 2018
  24. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Как разгрузка, не подводит? Пружинки на карабинчиках не просели? ;)
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    награды могли бы и болие аутентичней "расставить"...
     

    Images:

    IMG_1493[1].jpg
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.923
    Адреса:
    Львов
    Вы правы. "Штурмовые атаки", как награда в центре кармана. Ранение ближе к отвороту мундира, а за ним спортивный знак. Но это по уставую, а в реальности он мог получить штурмовой знак и после имевшихся двух выше перечисленных, вот пришлось временно прикрепить на свободное место.