вопрос небольшой сс-маннам.: у вас ношение черепов/орлов только матерчатых допускается? или по желанию металл допускается?
Re: Полевой выход SS-"Germania" Как-бы у рядовых не встречал металлических. Может и были, но на форму точно металла не было. Посему дело не в допускается/недопускается, а в том что по уставу нету ,а мы придерживаемся в первую очередь его.
Re: Полевой выход SS-"Germania" ясно. Спасибо за ответ. кстати фото полно с металлическими орлами/черепами на кепи или пилотках. (речь именно о головных уборах). По воспоминаниям фронтовиков, в расположение части была всегда коробка с такими девайсами, т.к. довольно часто ломались "усы" на эмблемах. Нарушение устава тут никакого нету- орел и кокарда войск СС присутствуют на гол. уборе.
Re: Полевой выход SS-"Germania" У нас металлических орлов нет. Походу мы даже не обсуждали это, так как не было необходимости. Если не секрет, то зачем Вам это нужно знать?
Re: Полевой выход SS-"Germania" GraFs, Как уже заметил Мастер, этот вопрос у нас не всплывал. Не всплывал видимо потому, что приоритет выставлен на воссоздание уставного образа солдата Ваффен-СС второй половины войны, а не исключений (неуставщины), бесспорно имевших место, но в процентном соотношении мизерных. Но, думаю, если у какого-либо из СС-Маннов нашей команды, имеющего кепи М43 с уставными знаками различия, возникнет желание изредка красоваться на мероприятиях в М43 с железной (цинковой) головой и орлом, то никто против не будет
Re: Полевой выход SS-"Germania" Просто сам ношу на кепи металл. А на пилотке БеВо. И конечно ничего страшного и неуставного тут нету. Мне просто стало интересно как у вас с этим дело.
Re: Полевой выход SS-"Germania" а почему такая уверенность, что металлич. орлы войск-сс не уставные для войск-сс ?
Re: Полевой выход SS-"Germania" Как-бы вчера спецом полистал райберт (бумажный) на этот предмет. Для рядового состава не нашел такого для рядового состава. Т.е. как-бы в уставе нет - значит не уставное. Но и не запрещено. Металические орлы как я понял по книжке - фуражечные.
Re: Полевой выход SS-"Germania" я раньше тоже думал, что неуставщина. приложение-треб. по знакам различия.. Череп- какой именно не указан. Теоретически, даже прусский череп- не нарушение устава. и еще: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=21688&page=8 обратите внимание на посты: 144, 183, 304, 351, 358, и особенно 359, 361
Re: Полевой выход SS-"Germania" на Райберт не всегда сылайтесь это книжачка на вроде как КМБ там основные положения и выдержки из уставов чтоб новобранцу было понятно куда он попал и как надо жить там нету всего... Есть уймо книг для солдат где детально расписено как воевать, как командовать, как себя вести.... притом в райберте наглядно показено и оговорино как выглидит солдат войск СС (СС) ст. 314.... но есть маленький нюанс там знаки различия и элементы униформы показаны как бы для гарнизона и для мирного времени для красоты... немцы стремились чтобы солдаты ВСС выглядели по чину и красиво но правила войны диктовали свои условия и правила по этому мы видем много интересных фотографий с разнасольными знаками различий в ВСС... Звинайте за оффтоп...
Re: Полевой выход SS-"Germania" На войне, в условиях БД на нарушения Устава в форме и снаряге практически всегда смотрят "сквозь пальцы". Но так как мы все-таки реконструкторы, то должны соответствовать Уставу. Причем форма и снаряга должна быть в наличии на 100%, а в режиме условных БД, вольности допускаются. К примеру по тревоге или внезапном нападении допускается не одевать полностью А-раму, разгрузку, а берем ремень с боезапасом и в окопы! В холодное время суток допускается смешение формы и т. п. Но на построении и в походном строю все должны соответствовать реконструироемому подразделению полностью без допусков.
Re: Полевой выход SS-"Germania" Спецально пересмотрел множество фото. Ношение металического черепа на кепи встречается на уровне ком. отделения и выше. Причина проста - они могли его переставить с фуражки. Хотя таких случаев единицы. К концу войны не до этого было.
Re: Полевой выход SS-"Germania" Я же и сказал в предведущем посте - Причина проста - они могли его переставить с фуражки. Хотя таких случаев единицы .
Re: Полевой выход SS-"Germania" могли снять с фуры. А могли и выдать такой. Таких случаев гораздо больше
Re: Полевой выход SS-"Germania" Такого не встречал . Металические черепа, те что я встречал, были на камуфлированых кепи. Они выпускались для Waffen-SS без обшивы. Это общеизвестный факт.
Re: Полевой выход SS-"Germania" я имел ввиду выдавали на полк/роту какую либо коробку с метал.орлами и черепами (как на фурах, такого же образца). Все зависит от снабжения. Нередко даже простой мет.череп такой было не достать(неговоря уже про бево), и цепали прусский с танк.петлиц. На счет камо кепи- так для них разрабат. специальные нашивки на черной подкладке осень/лето, и это какраз общеизвестный факт
Re: Полевой выход SS-"Germania" Просто интересно, допустим у вас в подразделении появился человек, который хочет носить на кепи м43 метал. орла или череп.(ну вот нравится ему ) Ему будет отказано? На фронте носка металла на голов. уборах В-СС была оч. частой. Вопрос возник отчасти еще потому, что некоторые у вас носят бороду. И вы приводите фронтовое фото, подтверждающее это. Я согласен. Вот допустим, мет. череп. Фото и воспоминания ветеранов также подтверждают такое ношение черепов, оно кстати УСТАВНОЕ (знаки различия В-СС соблюдены, а в уставе про ТИП черепа ничего не говорится)
Re: Полевой выход SS-"Germania" О чём мы спорим - для нашей группы металический череп на кеппи не уместен (не путать с пуговицой). Так как это огромное исключение из правил ношения и встречается на фото довольно редко. В теме СС я более менее разбираюсь. Нашивки на камуфляжные кеппи были разработаны, но задокументированое ношение видел только один раз(фото). Если Вы хотите носить металический череп на кеппе - носите. Это дело вашего военно-исторического клуба. Хотелось бы видеть фото рядовых с металическими черепами на кеппи, желательно 5 Div.SS "Wiking" или другие "класические" дивизии.
Re: Полевой выход SS-"Germania" вот этот ответ "не уместен"- я и хотел услышать. Спасибо за ответ. Только не надо мне доказывать, что такое ношение было неуставное. И конечно я буду носить то, что я хочу, речь то не обо мне. По примеру Вашего ответа, могу сказать, что если вы хотите носить бороды - носите. Это дело вашего военно-исторического клуба. на счет фото черепов по Викингу и др. классич. дивизий СС-такое есть, поищу. С Уважением
Re: Нарукавный Орел Не понимаю, о чем разговор, GraFs по сути прав и спорить тут нечего. Тема обсуждалась не один раз и фотографий достаточно много - металлические орлы и у рядовых, и у унтеров/офицеров. Притом есть фотографии как добровольцев, так и сс-маннов из "классических" дивизий. И дело тут действительно не в том, что "с фуражки снял" (у большинства унтеров в полевых условиях их попросту не было), а в особенностях снабжения и окопного шика.
Re: Нарукавный Орел лишь небольшая часть. искючая офицеров, челов с петлями без рун, челов с др.петлями, пилоток, камо. кепи и проч. кроме 2-х -даже не унтера
Re: Нарукавный Орел Пролистал Бивора. На его фотках камуфлированные кепи преимущественно без обшивы. Из 16 фотографий (имеется ввиду фронтовые) только три обшиты черепушками, при чем одна из них металлическая. Две вышитые - одна бевошная камуфлированная, а вторая шитая фуражечная. Также Бивор приводит фото двух коллекционных кепи - обшитых камуфлированными воронами и черепушками с двух сторон (весна-осень). Соответсвенно складывается впечатление, что обшивали преимущественно суконные М43. Либо матерчатыми эмблемами либо металлические ставили. А камуфлированные кепи как правило были не обшиты... PS А почему тема называется - "Нарукавный Орел"?