Помпа под запретом?

Discussion in 'Українська асоціація власників зброї' started by 1shion1, Jul 25, 2018.

  1. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    60
    Messages:
    1,788
    Location:
    Украина
    Здравствуйте просматривал интернет и случайно наткнулся на эту статью http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_210.htm где вычитал такую фразу: "Еще можно добавить, что относительно недавно поменялось законодательство и теперь вне закона стали охотничьи ружья с помповым механизмом перезарядки и съемным прикладом, которые раньше свободно продавались в магазинах. "
    Это что получается,у меня дома в сейфе хранится помповое ружье сафари пн-001 с разрешением МВД,и оно является незаконным,так как имеет помповый механизм и съемный приклад?Или все же в статье опечатка и подразумевается не съемныйскладной приклад,который может сложиться без каких либо вспомогательных инструментов?
     
    1. Odin Works GB-ADJ – регульований низькопрофільний газовий блок для карабінів на базі AR-10 і AR-15....
      4400 грн.
    2. Новий Пламегасник для автоматів АКМ розрахований на калібр 7.62 х 39. Прибирає 99% пламеневі постріл...
      1100 грн.
    3. Продам Апер 300 BLC (без прицілу і дтк) Ствол нержавійка, цівка ВСМ, настріл 90 набоїв; Додатково да...
      50000 грн.
    4. (в наличии 16 шт.)
      Усиленный фиксатор бойка AR-15 часто теряется при неполной разборке и чистке в отличие от стандартн...
      245 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      Оригінальні магазини Magpul 5,56*45 Виробник: США Ємність: 30 патронів
      1080 грн.
  2. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    86
    Messages:
    1,679
    А у вашего сафари пн-001 разве съёмный (или складной) приклад?
    Думаю что эксперт говорил за общую длину оружия не менее 800 мм.
     
  3. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    60
    Messages:
    1,788
    Location:
    Украина
    У сафари ПН-001 приклад съемный,который прикручивается болтом под шестигранник,в комплекте даже к ружью идут три прокладки с разными углами(для осевой регулировки приклада).Только быстро снять такой приклад в полевых условиях не получится,я у сварщика заказал специальную отвертку,чтобы установить регулировочную прокладку между ствольной коробкой и прикладом.По идеи у всех помп приклад является съемным....Интересно почитать этот закон или инструкцию.
     
  4. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    86
    Messages:
    1,679
    Статья старая (там Кировоград упоминается). У меня весной был участковый, посмотрел на сейф, посмотрел на оружие, замечаний не было, хотя я на своём Хатсане поменял.
    Было базовое весло, поставил вот такой приклад.
    Самое простое, спросить у продавцов оружейных магазинов, они всё знают. :)
     

    Images:

    DSC00202.jpg
    DSC00199.jpg
  5. Bogdan 1982

    Bogdan 1982 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    142
    Messages:
    515
    Location:
    Днепр
    Статья наверно не совсем грамотно написана.

    Запретили использовать на короткой ручке, а когда то было можно.
    P80912-184415.jpg
     
    Р а д і с т and 1shion1 like this.
  6. ANARXIST

    ANARXIST Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    А поподробнее о запрете можно? Может ссылку какую де прочитать можно? Я год назад помпу на короткой ручке купил, к ней нормальный приклад был. Когда прежний хозяин снимал с себя и вписывал его разрешитель в мою зелёнку то принёс также к нему и приклад - пистолетная рукоятка стояла тогда на помпе. Объяснил продавец что мол нельзя, надо чтоб хотя бы к нему нормальный приклад в комплекте был. Разрешитель при этом никак эти слова продавца не прокомментировал. Ну а когда я у себя в городе ставил у наших разрешителей поинтересовался насчёт пистолетной рукоятки, принеся также отдельно приклад... они сказали что разницы нет, отдельно можно было не тащить приклад, главное чтобы номер ствола совпадал, пистолетная рукоятка не запрещена. Кто прав? Хотелось бы разобраться.
     
  7. Bogdan 1982

    Bogdan 1982 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    142
    Messages:
    515
    Location:
    Днепр
    Конкретно ничего не отвечу.
    Разговаривал как то с разрешителем, он посоветовал ручкой не "маячить". Ссылаясь на какую-то мутную норму о возможном приравнивании к штурмовому оружию и о возможности скрытого ношения. И так-же обратил моё внимание на то, что в оружейных магазинах пропали с витрин эти ручки. Типа неспроста.
    Шо могу сказать после этого? Дома на ручке, на выезде с прикладом. :)
     
  8. Bogdan 1982

    Bogdan 1982 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    142
    Messages:
    515
    Location:
    Днепр
    Я думаю что камнем преткновения, будет являться уменьшение габарита оружия менее 800мм. Есть такая норма.
    А рядовым ментам, начальство всё объясняет наверно по-простому: короткая ручка - разбирайтесь, ружьё как ружьё - отъ...битесь.
    Вот отсюда и совет - короткой ручкой не маячить.
     
    wolodymyr1 likes this.
  9. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    60
    Messages:
    1,788
    Location:
    Украина
    Я честно говоря не понимаю,зачем нужна эта пистолетная ручка?Это ведь 12 калибр и отдача у этого ружья довольно приличная,прицельно и комфортно выстрелить без приклада довольно проблематично.
     
    Р а д і с т likes this.
  10. ANARXIST

    ANARXIST Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Моя помпа ранее несколько лет каталась в машине с инкассаторами на ручке без каких либо проблем. Потом я стал её владельцем. Кстати пробовал после просмотра данного видео

    пострелять без приклада своим 32г дробовым самокрутом и таховскими патронами с пулями (вроде как 28 грамм там было) и ничо... руки не повыворачивало, кости не поломало... сдалось шо это всё байки как и типа вывернутых плечей от отдачи 12 кал. Но всё же магнумом не рискнул стрелять.
     
    Savoy13, Tayfun_U, akms1974 and 5 others like this.
  11. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Ну, из обрезов же - стреляют некоторые, и кости им не ломает, суставы - не выворачивает.
    Если бы, при стрельбе из обрезов, лупар, хауд - регулярно возникали, действительно, большие проблемы со здоровьем, эти виды оружия не получили бы такого распространения, и не воспроизводились бы, с завидным постоянством, начиная со времён мушкетонов, и до настоящего времени.
    Ну, а точность... не знаю. Возможно, и, несколько падает. Но, тут надо смотреть на то, какие задачи ставит для себя владелец.
     
  12. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    86
    Messages:
    1,679
    Статья фейк.
    С пистолетными ручками всё есть, ничего не пропало:
    https://ibis.net.ua/products/detail...utm_medium=cpc&utm_term=Hatsan_&utm_campaign=
    https://ibis.net.ua/products/detail...utm_medium=cpc&utm_term=Hatsan_&utm_campaign=
    https://ibis.net.ua/products/detail...utm_medium=cpc&utm_term=Hatsan_&utm_campaign=
    https://ibis.net.ua/products/details/ruzhe-typhoon-f12-basic-kal-1276-cvet-chernyy/

    Есть два основных требования:
    1) Длина оружия не меньше 800 мм.
    2) Оружие не должно стрелять со сложеным прикладом.
     
  13. Bogdan 1982

    Bogdan 1982 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    142
    Messages:
    515
    Location:
    Днепр
    Стрельба действительно не комфортная. У меня в придачу ранее была травмирована правая кисть. И после 5-6 выстрелов подряд, рука пару часов, ну не то что бы болит, но "ноет" точно. Не комфортно, но работать можно.

    По поводу зачем нужна? Отвечу что в некоторых случаях очень даже нужна. А случай, это когда в другой город в своей машине везёшь кучу денег.
    Так вот помпа на ручке позволяет стрелять с водительского места и переносить огонь в разные направления. Ружьё с прикладом в салоне обычного седана, не развернёшь и быстро с заднего сиденья не достанешь.
    Понятно что когда есть боевой короткоствол, то нахрен эта помпа на ручке. Но когда ты не мент, откуда взяться короткостволу?
    А возить деньги с неофициальным пистолетом, затея естественно глупая :)

    Вот поэтому ручка на помпе очень даже бывает нужна.
     
  14. Androsh

    Androsh Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,644
    Location:
    Країна У
    Читайте:
    Приказ N 622 від (Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 7 жовтня 1998 р. за N 637/3077
    п. 8.8.2. Мисливська зброя повинна відповідати таким вимогам:
    ... загальна довжина з розкладеним та зафіксованим прикладом має становити не менше 800 мм;

    Этот "документ" должен быть "настольной книгой" любого владельца оружия.
     
    ->Alexander. and ANARXIST like this.
  15. ANARXIST

    ANARXIST Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Тогда ключевым является слово 800 мм. Сфоткал свою помпу, на ней правда стоит обычный приклад, но рукоятку отдельно положил и метр у жены для размера взял. Примерно 850 с рукояткой было бы, если её прикрутить.
    20180913_104934.jpg 20180913_104903.jpg
    Так что миф развеяли - не могут быть они под запретом, там даже запас есть. Заводы ж зная о ограничении в 800 не станут делать меньше размером ружья - кому ж захочется проблем поиметь?
     
  16. Androsh

    Androsh Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,644
    Location:
    Країна У
    Короткие "турки" (ствол 50-51 см) с пистолетной рукояткой по длине меньше 80 см.
     
    Savoy13, Miha832, wolodymyr1 and 2 others like this.
  17. Bogdan 1982

    Bogdan 1982 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    142
    Messages:
    515
    Location:
    Днепр
    Все правильно. Ручка момент скользкий. Нужно что б габарит был не менее 800.
    А совет моего разрешителя "не маячить ей" думаю правильный. Рядовые менты не образованные и нормы 800 могут не знать. Там же две извилины :)
    длинное можно, короткое нет. Они же(менты) разные бывают. Есть нормальные и образованные. А есть и откровенные балбесы. Так вот если такие попадуться, то завернут на РОВД разбираться и слушать ни хера не будут. Понятно что спустя два часа отпустят и вернут. Но потеряешь время и кучу нервов.
     
    Last edited: Sep 13, 2018
  18. Androsh

    Androsh Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,644
    Location:
    Країна У
    Ну, смысл ограничения в 80 см как бы понятен... Что бы вы не смогли зайти с помпой под плащом не привлекая внимания в банк и потом крикнуть "Все на пол! Это ограбление!" :D:D
     
  19. ANARXIST

    ANARXIST Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Всякое бывает... балбесов фатает везде. :)
    Просто не понятно а как с Вулканом тогда быть? Это гражданский вариант АКСу. Там длина всего 730 мм.
     
  20. Bogdan 1982

    Bogdan 1982 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    142
    Messages:
    515
    Location:
    Днепр
    У меня есть знакомый ростом 2,1. В дверных проемах наклоняется чтоб зайти.
    Он под своим плащом и 1,4 пронесёт.
    :) :) :)

    А 800 наверно и в рукава поместяться

    И стрельбу может вести с "господствующей" высоты
    :)
     
    Last edited: Sep 13, 2018
  21. maksim2020

    maksim2020 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    902
    Location:
    Sunshine State
    І ще цей - http://mvs.gov.ua/upload/file/nakaz3.pdf - "НАКАЗ 29.12.2012 м. Київ №1222 Про затвердження Змін та доповнень до стандарту МВС України ГСТУ 78-41-002-97".
     
    Р а д і с т likes this.
  22. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Если человек на серьёзное дело, со стволом, пойдёт, то, и дудку укоротить сможет. До любой, нужной ему, длины. Думаю - ему, уже, пофиг будет, что стала запретной длины.
    При таких раскладах - немного другие проблемы волнуют.
     
  23. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    60
    Messages:
    1,788
    Location:
    Украина
    На видео у всех ружий есть приклад...может запретили установку пистолетной ручки без приклада?Ведь с коротким стволом(на мою можно установить 41 см) общая длинна ружья будет меньше 800 мм.
     
  24. Bogdan 1982

    Bogdan 1982 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    142
    Messages:
    515
    Location:
    Днепр
    Конечно.
    Я это и имел ввиду. Отдельно ручка. А не "ручка- приклад". Как накидали ссылок
     
    ANARXIST likes this.
  25. YVS

    YVS Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    43
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    86
    Messages:
    1,679
    Я в августе разговаривал с экспертами. Допускается длина короче 800 мм, но без возможности произвести выстрел. Если приклад сложен, длина меньше 800 мм и оружие может выстрелить - оно вне правового поля.
    Не знаю как с Вулканом. Надо спросить владельцев. Думаю там при сложеном прикладе, спусковой крючок заблокирован. Но это только моя догадка. Не держал Вулкан в руках.