И снова Острог..фляга с надписью

Тема у розділі 'Військова археологія', створена користувачем mousey, 21 сер 2018.

  1. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    Вчера нашли еще одного бойца...лоз..пустой..на фляге надпись..ПЕиИСТ...?
     

    Images:

    received_686163275081522.jpeg
    received_397722410757957.jpeg
    IMG_20180821_121142.jpg
    received_934701040054442.jpeg
    received_1939666002720357.jpeg
    received_266898993921168.jpeg
    Virii та Bangalor подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Не часта в наших краях кокарда Крігсмаріне
      1301 грн.
    2. З болота.помив водою.клеймо легенько видно, правильно почистити буде гарно видно(це вже буде робити...
      9950 грн.
    3. Нарукавний знак спеціаліста "Водій".
      1000 грн.
    4. Маленькі цвяхи на чоботи горних єгерів. Точна кількість не відома, але декілька сотень є!
      800 грн.
    5. (в наявності 20 шт.)
      Нарукавна нашивка (вінкель) - Gefreiter - WH. Ранній тип, виконаний в вигляді тісьми без підкладки.
      250 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Ви цей розділ читаєте взагалі? З чого вирішили, що ЛОЗ порожній, а не вимитий?
    Робіть скани ЛОЗа.

    Ось, для вас писалося: https://reibert.info/threads/skanir...drugix-bumazhnyx-nositelej-informacii.909366/
     
    Zigfrid_, гринго80, Старий Похабич та ще 1-му подобається це.
  4. Andy_spg

    Andy_spg Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    388
    Адреса:
    Киев
    как это пустой? видна бумага, выложите скан медальона в tiff формате и разрешении не хуже 1200 dpi
     
    Bangalor подобається це.
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Та гайка вже тому вкладню. Уграли "фахівці". :(
     
  6. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    Юмористы!!)) Не заполненный...
     
  7. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    За фахивцив...дякую...
     
  8. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    Приятно когда люди думают Шо они умней одесского раввина...за флягу кто скажет Че то мудрое?
     
    Max та Virii подобається це.
  9. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.820
    Адреса:
    Україна
    В ОБД нашел только такого бойца :(:
    Фамилия Пенист
    Имя Петр
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст __.__.1922
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 13.08.1942
    Госпиталь СЭГ 2386
    Название источника донесения Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
    Номер фонда источника информации Картотека ранений
    Номер описи источника информации Картотека общего учета
    Номер дела источника информации 202-37
     
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Угу.
    Тільки відкривати ЛОЗ за кермом автомобіля, а потім скаржитися на поганий стан і незаповненість...o_O Тим більше, що навряд чи відучора хтось скан робив і крутив.


    На флязі бачу "Прист".
    Тільки, знову ж, по флязі ідентифікувати - заняття невдячне.
     
    Старий Похабич, Kurt Wagner, Zigfrid_ та 5 іншим подобається це.
  11. Sweger

    Sweger Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    3.756
    Адреса:
    Житомир
    Открыв ЛОЗ в машине, Вы убили бойца второй раз. ЛОЗ ещё в нормальном сохране, и думаю прочитался бы. Эксперт его разрезает по краям и ломает на несколько частей, и только потом разматывает бумажку, используя некоторые спец. средства.
    А прочитать его это вообще отдельная тема.
    Флягу отмойте уксусом и возьмите губку металлическую для посуды, очистите надпись, будем думать.
     
    Kurt Wagner, Zigfrid_, Xgest та 6 іншим подобається це.
  12. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
     
  13. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    Открыть крышку...это не достать лоз....господа юмористы....лозом занимаются специалист по реставрации из Острожского музея...и не нужно истерик...))окончательный результат...сообщаю...
     
  14. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
     
  15. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    .. только эти все по 41му...там других боев не было...но этот единственный с алюминиевой флягой...все остальные стекло...завтра музейщики кинут..фотко очищенной фляги...
     
  16. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    Может есть Пенист по 41...там под Острогом много народу полягло из группы Лукина....
     
  17. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.820
    Адреса:
    Україна
    Соглашусь, вторая (после П) прописная "р" с хвостиком (похожа на "и"). После букв вроде точка просматривается. Может быть Приступа или иная фамилия.
     
  18. AlexVornamen

    AlexVornamen Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Kiev
    Если про юмор - то есть такой стих: "Одного желанья мало, дело изучи сначала!"
    Тут сможете почитать, почему нельзя открывать крышку:
    https://reibert.info/threads/pravil...ovedenni-poshukovix-robit-eksgumaciji.908765/

    Специалист по реставрации чего? Бивней мамонта? И вообще о грустном - разве в наших музеях до сих пор еще остались специалисты...
    Истерик и нет, все уже к такому привыкли. Ну, и если Вас не затруднит, сообщите тут потом, конечно, как в очередной раз "ничего не получилось и ЛОЗ истлел"... А идентифицировать по подписным вещам (в Вашем случае фляге) - увы, нельзя, сто раз уже об этом говорилось. Даже, если в ОБД и найдете "подходящего" по всем параметрам человека.

    Насчет щетки вверху пошутили. Алюминий с надписями на нем нельзя чистить механикой. Уксусом или мыльным раствором - сколько угодно.
     
    Kurt Wagner, Zigfrid_, ЛюбительПива та 5 іншим подобається це.
  19. Sweger

    Sweger Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    3.756
    Адреса:
    Житомир
    На счёт механики, вполне нормальный способ. Фляга ещё бодрая.
    На фото я очищал флягу, заняло пару минут, грязь ушла, без утрат. До чистки надписи вообще не было.
    Чистил мягкой металической губкой для посуды + уксус и моющее средство для посуды, теплая вода.
     

    Images:

    IMG_4310.JPG
    IMG_4302.JPG
    Kurt Wagner, Xgest, Virii та ще 1-му подобається це.
  20. AlexVornamen

    AlexVornamen Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Kiev
    Тут вариантов два. Вы либо учитесь, либо гнёте свою линию, я ни с кем спорить не собираюсь.
    Абсолютно не важно, бодрая или нет. И в Вашем, и в их случае повезло лишь с тем, что надпись выполнена глубоко, т.е. её выбивали.
    Я могу привести массу примеров, когда надпись вырезалась самым кончиком ножа или гвоздя и её царапки почти не видны. Это происходило потому, что если вещь была в краске (скажем, котелок), то когда её царапали, отпадал и слой краски в этом месте, и надпись отлично читалась. При этом сам металл был почти не поврежден, и заметить эти царапины можно лишь, если специально их искать. Любое прикосновение металлической щеткой, шкуркой, мет. губкой и т.д. - т.е. всем тем, что само по себе царапает металл, убивает их навсегда. Поэтому такие вещи обрабатываются исключительно разного рода чистящими средствами с протиркой затем ветошью, но никак не механикой. Вы свою, увы, почистили плохо, и "с утратами" или "без" - узнать уже по затертому очень сложно. Бывает так, что кроме одной глубоко выбитой и хорошо видной надписи есть еще 1-3 слабо-различимых подписи, такие вещи иногда часто меняли владельцев.
     
  21. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.489
    Адреса:
    Восточный Фронт
    краска она когда есть это конечно хорошо и да, но в посте выше её нет в принципе - это как есть, только наоборот:D
    так что тут плевок мимо.
    а котелки обычно если зольдатен на фронте не в первом бою погиб - без краски и обгорелые(жрать то надо в чёмто готовить). а если в краске - дак никто особенно некоторые, их щёткой и не чухают.
     
    Kurt Wagner та Sweger подобається це.
  22. Sweger

    Sweger Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    3.756
    Адреса:
    Житомир
    Я привел пример чистки для данного случая, здесь явно видно что возле той надписи, других надписей нет, кроме того она довольно глубокая.
    Эти фляги в большинстве случаев без краски, по этому выцарапано почти всегда на самой фляге.

    Я копаю уже 9 лет, и много раз так чистил предметы из алюминия, разумеется если там не совсем труха и без родной краски.
    Не будем разводить дискуссию по реставрации находок, лучше подождем фото очищенной надписи на фляге.:)
     
    Xgest, Bangalor та Чёрный Швед подобається це.
  23. AlexVornamen

    AlexVornamen Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Kiev
    Вы, Виталий, что-то попутали... Тут верблюдов нет, мы просто поделились своими мнениями друг с другом. Sweger, как мне показалось из его других постов, человек, который как раз стремится чему-то учится и делать дело "по уму", именно поэтому я потратил своё время на данный совет. Нужен ли он ему - он сам решит.

    С этим для данного случая я соглашусь. Но лишь из-за того, как уже ясно видно, что поверхность вокруг надписи чистая. Но на алюминии так бывает редко, из-за сильных окислов и рытвин первоначально редко можно сказать, есть ли там надпись или нет. Не секрет, что многие чистят именно механикой. Мы ведь обсуждаем не реставрацию самого изделия (тут - на вкус и цвет, как говорится), а возможность 100% сохранить слабо выцарапанную на нем надпись, и как это сделать правильно, что при такой сопутке всегда важнее итогового внешнего вида самого девайса после чистки. На этом полемику думаю, можно считать завершенной, и от темы дальше не отвлекаю.
     
    фельдкуратъ Кац, Gasser, Sweger та ще 1-му подобається це.
  24. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    Я сначала не правильно понял посыл...подумал что очередной полный комплексов и негатива ..персонаж любящий умничять ..с пузом в очках и без личной жизни...а потом перечитал...просмотрел...понял что все от переживаний за общее дело... сегодня с музейниками говорил....готов отправить тебе медальон...для профессионального прочтения....Скинь в личку...куда пересылать...в следующий раз...прямо пиши...что хочешь помочь....мы ж побратимы все!!)
     
    Останнє редагування модератором: 23 сер 2018
    ЛюбительПива, Allex761 та Bangalor подобається це.
  25. AlexVornamen

    AlexVornamen Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Kiev
    Отписал.
    Хуже нет, чем заниматься уже "после кого-то", но попробую помочь делом, а не словом ).
     
    Николаша, Bangalor, Kurt Wagner та 7 іншим подобається це.
  26. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    не далеко от прежнего места еще два бойца ..после уборки огородов...
     

    Images:

    46485804_1922212221228489_1274850197301624832_n.jpg
    46507462_358210344932806_1019875370670751744_n (1).jpg
    46513768_327005384667744_7801097447895203840_n.jpg
    46519872_266545194057331_3802031747659464704_n.jpg
    Skagen, nikitamodelist, Bangalor та ще 1-му подобається це.