Дружина українських націоналістів "Нахтігаль" / DUN Nachtigall (Bataillon oder Gruppe Nachtigall)

Тема у розділі 'Добровольці у Вермахті', створена користувачем HATE EDGE, 4 бер 2008.

  1. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    883
    Адреса:
    Львів, Україна
    Пройди по силці. На звороті фото написано ДУН.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Прицельное ДП-27 в сборе. Всё оригинальное, в складском состоянии.
      4000 грн.
    2. Деталь від Максима, бодрий стан.
      100 грн.
    3. Ствол МГ-34. Состояние по фото. Механическая чистка. Внутри не чистился. Просматривается клеймо.
      750 грн.
    4. Трубка МГ-42,коп,легка поверхнева чистка,всередині не чищена,оброблена вд,деактив по бажанню покупця...
      300 грн.
    5. Новый затвор дпм 36 Есть клейма .
      3000 грн.
  3. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Все вірно
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Це післявоєнна напис...і ця фотографія копія....
     
    Viktor1986 подобається це.
  5. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    883
    Адреса:
    Львів, Україна
    З якої це книги?
     
  6. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Интересно - а было ли какое-то прозвище, которым немцы называли нахтигалевцев (что-то вроде "птичники", "свистуны" и т.д.)?
    По идее обязано было быть, но просмотрел всю тему и не нашел этого интересного бытового аспекта.
     
  7. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.721
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Слушай, Нахтигаль=Бранденбург, дальше объяснять, или сам догадаешься :)
     
    von Goltz та rocsta подобається це.
  8. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Нем тудом )) Так было прозвище "свистуны", или нет?
     
  9. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.721
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    С какого перепуга?
     
  10. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Ну у всех людей во всех раскладах прозвища присутствуют - иначе никак. А погоняло "свистуны" я пока не придумал кому могли еще давать, окромя "соловьев". Тем более, что в Германии какой-то подвид соловьев так и называется "горный свистун".
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    От куда вы взяли что именно Нахтигалю дали прозвище "свистуны" ???
    Переведите слово "свистуны" на немецкий язык и попробуйте погуглить в контексте вермахт, Третий Рейх, Бранденбург 800.

    Если бойцы Бранденбурга назывались - бранденбургеры то по аналогии с бранденбурегры бойцов Нахтигаль должны был называть Nachtigallen...
     
  12. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Ниоткуда не взял - просто предполагаю и пытаюсь натянуть на что-то встретившееся в литературе прозвище. С чего Вы взяли, что я что-то утверждаю?
    И никогда никто никого в быту, пусть даже и фронтовом, не называет официальными наименованиями, ибо это признак идиотизма.
    Свистун по-немецки будет "Pfeifer". И что это должно нам дать в этимологическом аспекте, кроме того факта, что "соловей" и "свистун" понятия тождественные?
     
  13. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.721
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Славик, ты хотя бы скажи, где ты этих свистунов нашел, воспоминания, чьи, какого периода?
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Конечно т.н. солдатский сленг, кодовые слова москировки и клички (Spitznamen) юзали и во время ВМВ но я не встречал в немецких документах чтоб весь ЛС пехотного взвода рядом с личными данными имел еще и кличку. Другое дело диверсанты, разведка итд. А так канечно солдаты, солдатам присваиавали и бойцам и командирам неофициальные клички которые юзали повседневно...
    Это уже после ВМВ и ближе к нашему времени ввойсках каждый имеет кличку которая и есть позывной. Всё таки бойцы нынче имееют индвидуальные средства связи.

    Абвер уже до 21 века придумал батльон называть "Соловей" - зачем что-то придумовать еще с какими то свистунами если ЛС батльона можно обозначить просто соловьи...и юзать это слово по радио в переписке в разговоре в шифровках...
     
  15. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    )) Да причем тут "позывные", "шифровки", "переписки" и "документы"?!
    Речи идет о простом разговорном армейском сленге, не отображаемом ни в официальных источниках, ни в разговорах за пределами театра боевых действий, ни в публицистике.
    Что ж тут сложного в понимании того, что подразделение с официальным названием. например тот же "Соловей", никогда так не будут называть неофициально - человек просто так устроен, что ему свойственно придумывать прозвища, производные от официального названия или тождественные ему, особенностей внешнего вида, эмблем и т.д.?!
     
  16. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Есть одно воспоминание о событиях середины октября 1941 года в Проскурове, где, как известно, какое-то время топтался Нахтигаль:
    - Что происходит? Зачем стреляют? - Спросил я. Отто ответил:
    - Наверное завтра начнется акция "Роза". Недаром приехали "свистуны".
    Я опять ничего не понял, но Отто больше не хотел разговаривать. Угрюмое настроение не покидало его до окончания смены, уже сидя в мастерской я начал понимать, что имел в виду Отто. Когда я шел на работу, а работал я вечером, тогда как электростанция подавала энергию, у фельдкомендатуры, во дворе когда-то № 10, подметил три большегрузные автомашины с кузовами, накрытыми брезентом. Это были три «Опеля», на дверцах кабин нарисованные розы. (с)

    Вот я и пытаюсь к кому-то подвязать этих "свистунов", и не менее интересны оте "розы" на опелях. Просто первым пришел в голову Нахтигаль и не факт, что речь о нем - просто других идей пока не рождается.
     
  17. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.721
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Понял к чему ты клонишь, но это не они. Ни-че-го об участии "Нахтигаля" в "акциях" нет, тупо ничего. Чуваки из Яд Вашем со всем своим ресурсом притянуть ничего не смогли. Тактический знак у них был свой, подкрепленный фото из Проскурова.
     

    Images:

    Проскурів 1941 1.jpg
    Останнє редагування модератором: 3 лип 2018
    minitarn3838 та Вадим Анатольевич подобається це.
  18. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Я, собственно, ни к чему не клоню - я просто ищу ответы )) Насчет их тактического знака я в курсах.
    Просто других более-менее логичных или смысловых привязок пока не нашлось.
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Вообще-то есть книга сборник 2009 г., по военному языку который включает военный сленг (пример см. вложение 1), сокрощения, слова и фразы которые юзали немцы вовремя ВМВ...автор утверждает что все собранно как раз таки из документов, мемуаров, военной переписки и других источников...

    К примеру Gulasсhkanone - слово из немецкого армейского сленга, использовалось в названии издания ОКХ и встречается довлоьно часто в бумажных изданиях военного времени и после войны.

    Теперь к вашему вопросу чтоб разобратся...
    пост #340
    Известен источник, кто написал воспоминания, название ??? Есть оригинал на немецком - так как перводчик мог допустить ошибки...

    С уважением...
     

    Images:

    Gulash.jpg
    каноне.jpg
    rocsta подобається це.
  20. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Этот эпизод взят из воспоминаний некоего А.Макаревича "День желтой розы" - когда-то откуда-то скачал их, но сейчас уже найти не могу т.к. по запросу выдает массу всего, что связано с Андреем Макаревичем и искать среди этого нет времени.
    Оригинала на немецком, естественно - нет, и не было, ибо автор наш человек, хорошо знавший немецкий язык и просто работавший во время оккупации в нашем городе. И поэтому интерес мой обусловлен именно тем, что история касается моего города.
     
  21. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    image.jpeg image.jpeg image.jpeg Зі спогадів ветерана ДГ Зенона Врублевського
     
    -Odessa-, siromanets та Lupus Vulgaris подобається це.
  22. doctor_m

    doctor_m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    501
    Адреса:
    Ровно, Украина
    Цікаво дуже, вдячний!
     
    Frundsberg подобається це.
  23. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Якби ще взнати хто це був!!!
     
  24. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.912
    Адреса:
    СотоНатовск
    Андрію, з якої це книжки?
     
  25. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Спогади Зенона Врублевського...
     
    Norman2 подобається це.
  26. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.703
    Адреса:
    Россия
    "Сталева воля"...крупнейший завод в Польше...полагаю, что и охрана (веркшутц )там была значительной.