Порадьте що краще ПМР чи ФОРТ

Discussion in 'Українська асоціація власників зброї' started by nikpu, Apr 13, 2017.

  1. VladBerv

    VladBerv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,326
    Location:
    Киев
    Я такого не заметил. А в чем это проявляется у вас?
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 50 шт.)
      Учбові фальшпатрони у калібрі 5.45х39 від компанії Molotgun. Виготовлені з міцного алюмінію та призн...
      570 грн.
    2. Предложу саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Состояние новое. Произведено украинским оружейным предпр...
      4600 грн.
    3. Продам 6 пластикових коробів на 200 набоїв за вашу ціну. Підходить до кулеметів FN minimi M249 SAW
      1 грн.
    4. Купил , а она не рабочая , продаю как ммг
      300 грн.
    5. (в наличии 5 шт.)
      Заводская втулка для 9 мм револьвера под капсюль Жевело
      200 грн.
  3. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Прям за все резинки отвечаете? Кучность у всех хреновая? Может просто нужно иметь нормальную резинку и уметь из нее стрелять? Всегда полный магазин? Мощность патронов не важна?

    С ув. Сергей!
     
    Veniaminn and Kovach85 like this.
  4. VladBerv

    VladBerv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,326
    Location:
    Киев
    Да, это мое мнение, именно все что написал, на десять и дальше метров у резинки кучность именно хреновая (слишком легкий шарик) но она и не нужна так как не для этих дистанций. Где-то на проф форуме читал, что из полного Фортовского магазина в среднем три-четыре попадания в экшн ситуации и что для гарантированной остановки нападающего нужно 3-4 попадания. Сам не пробовал, но думаю что так и есть. Мощность патронов важна, но она влияет преимущественно на проникающую способность а не останавливающее действие. Тут больше важно куда попал шарик, из тех цифр что я привел, голова-шея-пах не в счет, так как рассматривалась ситуация в правовом поле. Если рассматривать случайное попадание в глаз то можно и из пневматики остановить нападающего, вот только попасть за секунду в глаз движущейся мишени очень не тривиальная задача.
     
  5. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,358
    Если будете стрелять мощными патронами без тюнинга пистоля, то задняя направляющая затвора на рамке будет слизана, в ее ее задней части в районе курка. Так что доводите пистолет до ума.
     
    hohol579, Puaro and akms1974 like this.
  6. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Хреновая - это понятие растяжимое! Может для Вас более 0.5 МОА уже очень хреновая... На расстоянии до 15 метров из нормальной резинки любым шаром можно нормально попадать, но при условии навыка! А если правильный шар + правильный гаджет + нормальный стрелок= на дистанции 25 метров можно собирать что то схожое с кучей! ;)

    На профильном форуме- там еще те спецы! :D Реальный факт, что сертификат (35-50 дж) не подходит для СО, но от 150 дж и выше - это серьезная штука! :)


    С ув. Сергей!
     
    Veniaminn and Puaro like this.
  7. VladBerv

    VladBerv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,326
    Location:
    Киев
    Видимо вам виднее, но я сильно сомневаюсь что резинка нужна на 15 или 25 метрах вообще, а на 3-5 метрах что ПМР что Форт12 выдаст достаточную кучность при условии исправных прицельных. На профильном форуме, это травматикточкаком, если не ошибаюсь писал Львович (Стрелковый Клуб LEX).
     
    akms1974 likes this.
  8. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Та понятное дело, что 25 метров - это много и к самообороне отношения не имеет! Ну мы говорили как раз о точности! Та сразу понял о каком форуме идет речь и кто это писал - все таки теория! Если даже с 10 метров я засажу в грудь 4 выстрела из своей резинки - летальный исход 99%! :) А так то многое зависит от мощности...

    С ув. Сергей!
     
    Veniaminn, Puaro and Kovach85 like this.
  9. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Messages:
    704
    Location:
    Kiev, Ukrain
    Каждому своё )
    ПМР считай ПМ, только с гладким стволиком...серьгу кстати, у него прослабляют?)
    Был у меня Форт-12р тех годов https://reibert.info/threads/poradte-scho-krasche-pmr-chi-fort.887404/page-6
    Бахал всем подряд...и ни чё, не развалился)
    Кучность, если так выразится) ...на 5м укладывался в габарит компутерной мышки,а на 15-20м габарит БП ATX...причем навылет)
    [​IMG]
     
  10. VladBerv

    VladBerv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,326
    Location:
    Киев
    Интересные у вас мишени :)
     
    Gogi 514 likes this.
  11. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Messages:
    704
    Location:
    Kiev, Ukrain
    Утилизируем BAD железо...моники старые трубчатые, зачетно разлетаются:D
     
    takt09, Gogi 514 and AZAZEL like this.
  12. AZAZEL

    AZAZEL Obergefreiter

    Messages:
    90
    Location:
    Україна, Київ
    Тоже когда-то на полигон мониторы старые вывезли, просрочку напитков в банках металлических, бутылках пластиковых))
     
  13. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Messages:
    704
    Location:
    Kiev, Ukrain
    Так и делаем, моники и шипучку на стрельбище с карабина разносим))
     
    takt09 likes this.
  14. VladBerv

    VladBerv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,326
    Location:
    Киев
    Весело, но потом наверное убирать не мало приходится.
     
  15. maksim2020

    maksim2020 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    902
    Location:
    Sunshine State
    Еще так бывает:

    DHDCWj7WsAEQ967.jpg DHDCWj_WAAA0ikv.jpg

    Но это 223, так что сори за офтоп :) Но это реально весело :)
     
  16. magestik

    magestik Obergefreiter

    Messages:
    128
    Location:
    Украина
    К вопросу о пустой голове. Если пихать невпихумое, то чего Вы ждете. В несертификаты сыпят пороха, даже близко не отвечающие требованиям. Они детонируют патроны в магазине, и в результате - такие фото. Вот свежий отзыв, где порвало Ваш «неубиваемый» ПМ. Так что, не в пистолетах проблема. Кому интересно - я связался с этим человеком, он предоставил все фото.
     

    Images:

    FB494E4D-C71F-4F2A-9BD5-A3EF3B1FAF2F.jpeg
    B8C4257D-BF54-456B-A408-E32CA25A6F34.jpeg
    1392AD66-E7F1-4B72-A477-705353138E07.jpeg
    Last edited: Jun 1, 2018
    ЛисA likes this.
  17. Gogi 514

    Gogi 514 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,361
    Location:
    г.Киев
    Так на фото магазин не ПМа:D
     
    akms1974, Tayfun_U and POMAH-Lviv like this.
  18. VladBerv

    VladBerv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,326
    Location:
    Киев
    Нужно соблюсти лишь два пункта для исключения подобных оказий.
    1-е нужно сначала "подготовить" резинострел под конкретные предполагаемые в использовании джоули.
    2-е брать эти "джоули" только у проверенного производителя который на выходе производит всегда стабильное качество.
     
    akms1974 likes this.
  19. magestik

    magestik Obergefreiter

    Messages:
    128
    Location:
    Украина
    По сути, каждый владелец травмата сам решает, что и как ему делать. Никто ничего не хочет указывать. Но при этом каждый должен помнить, что - производитель не только не несет ответственности за разрушение изделий, в результате применения несертифицированных боеприпасов, но и технологически закладывает в процесс производства эти поломки, которые согласно криминалистическим требованиям - обязательно должны произойти при стрельбе нештатными патронами. И особенно поражают возмущения тех, кто игнорируя все рекомендации и требования, использует заведомо непригодный боеприпас, но в результате - критикует сам пистолет, а не себя.
     
    Fly88 likes this.
  20. Fly88

    Fly88 Stabsfeldwebel

    Messages:
    704
    Location:
    Kiev, Ukrain
    Было когда-то с ПМРом, от несертификата...не сильно злого, после 3-его выстрела вылетел ствол вместе с шариком )
    Но там проточили ослабление ствола за патронником так...что тело всё съели, фольга осталась...вот его и вырвало.
    ЗЫ. Поменяли на заводе на другой...даже вроде по гарантии)
     
    takt09 and akms1974 like this.
  21. magestik

    magestik Obergefreiter

    Messages:
    128
    Location:
    Украина
    Ослабление конструкции - это требования СОУ, независимо от марки и типа. Обязательное разрушение конструкции, так называемая криминалистическая поломка, делает равными по прочности все изделия, будь то даже титановый донор. Оружие должно разрушатся при использовании патрона превышающего допустимые характеристики. Без этого оно сертификацию не пройдет.
     
  22. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,776
    Location:
    Днепр
    Не во всех первых выпусков ПМ травматиков их ослабляли.;)
     
    hohol579 and akms1974 like this.
  23. magestik

    magestik Obergefreiter

    Messages:
    128
    Location:
    Украина
    Скажите это нальнику экспертного центра, который делалал сертификацию. Вот что за привычка, говорить, ли ж бы говорить. Только народ с толку сбиваете. Или опять скажете, что у моего друга, век воли не видать, сам видел, прямо на сертификате написали: «этот не ослаблять»? Кто хоть немного в теме, тот знает, что как раз первые выпуски были под особым контролем, их пилили гораздо жеще и безпощаднее, чем сейчас. Тогда СОУ только только было подписано и утверждено, многие пункты не были разъяснены и все страховались.
     
    Last edited: Jun 9, 2018
  24. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Действительно бывает всякое! ;)

    У меня ПМР-2 Собр с первой сотни (переделка не 2006, а 2005 года) с родной трубой выдержал более 3000 тысяч 200-300 дж, но диаметр под 1.60-2.20 200-300 дж сделал 7мм! :)

    P.S. Действительно практически все сильно испорченные заводами, но бывают исключения... :)




    С ув. Сергей!
     
    Kovach85 likes this.
  25. magestik

    magestik Obergefreiter

    Messages:
    128
    Location:
    Украина
    Все слова не говорящие не о чем. Для курилки сгодится, но как факт, на который можно кому то ссылатся, что то ним доказать либо опровергнуть, не годится. Чем плохи форумы, что все и все сочиняют на ходу. А люди, бедные, ведутся.
     
  26. magestik

    magestik Obergefreiter

    Messages:
    128
    Location:
    Украина
    Не в обиду, просто поймте правильно, это никак незадокументированно и никем незапротоколированно. Я, например, считаю это неправдоподобным, и не вижу ничего доказывающего обратное.