МП-38-дезактив

Тема у розділі 'Озброєння та техніка', створена користувачем Stprapor77, 2 жов 2006.

  1. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Классическое клеймо. Видны и наплывы, и кривизна. Сложно поверить, что педантичные немцы в довоенное время могли поставить такой ужас.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Переднє колесо зі ступецею до Mercedes-Benz L 3000. Підняте з річки, на місці переправи. Присутня б...
      2000 грн.
    2. Трак танка КВ-1.В лоті ,на продаж--1 штк.
      1950 грн.
    3. Частина гусениці Panzerkampfwagen II Відповім на питання
      20000 грн.
    4. С техники Вермахта , модель возможно узнаю позже (есть шильдик с той машины) На фото, болотный , в...
      5150 грн.
    5. З болота .З якого саме ящика- незнаю.
      150 грн.
  3. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Приемник. Задняя стенка идет с изломом типа как и передняя. То есть, сверху вертикально, а потом поворачивает, но без закругления, а под тупым углом. Этот приемник - вольная фантазия, ибо на МР40 он закругляется именно так, но там он уже другой по остальным параметрам.
    Кнопка защелки магазина, насколько я видел, подержав их в руках пару десятков, бывает либо с фланцем, либо с расклепаным штифтом в центре. Таких вот промежуточных я не видел, хотя не исключаю их существования - надо искать книгу, которая лежит под грудой хабара, который едет на Бородино. У тех пятерых, которых я сейчас посмотрел, такой кнопки нет. А вот у других новодельных есть.
    Нижняя часть зуба выбрасывателя у этого зверя торчит из приемника снизу, что наблюдается на всех поздних моделях, но у МР38 он короче и его не видно. Теоретически могли поменять в то время, как расходную деталь, но это только оправдание.
    Есть еще набор фоток, но надо дождаться разрешения автора.
     
  4. pingvin

    pingvin Schütze

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    Отвал
    В общем, что сказать, камрады, расстроен я зело....
    Пришел в магаз, грю дайте машин пистоль глянуть.
    Продавец покосился, но дал, т.к. в принципе я у них в магазе гость частый и не только как экскурсант, а и как покупатель...
    Только в руки взял, сердце упало.
    Хоть и не держал натюрлихъ в руках, но сердце вещун прошептало.
    НЕ ТО.
    Отличия видно сразу, к бабке ходить не надо. Все мы когда то были инженерами, так вот ствольная коробка у него не вороненная, а оксидированна как то, млять по кастрированному, тупенько, метал в небольшой патине. Хоть убейте, но не верю, что это родное, с буковками, циферками M.P.38 27 1939 не сороковой, а 39. Но цифиры те же, корявые....
    Ствольная коробка изнутри в следах фрезеровки. Паза для фиксации затвора в закрытом положении нету.
    Грю, парни, так это подьебос, яблочное повидло, дешевка нах а не МР!
    Сразу подскочил дирик магаза, ну я ему опулярно по теме двинул реч, он так приуныл слегка, грит, нет, ну это того, сборной.
    Я ему говорю, ну как же, млять сборной, что тут родного, этож тебе не Лего!
    Магаз и все?
    Он грит, да ну нет, чего вы, бекелит вот родной, я ему грю, не ври. :)
    В общем замялся и отвалил дирик ихний.
    Суть такова,- подьебос ха деньги натюрлиха.
    Вывод,- игнорировать и ширить клич в рядах о том что МР-38 фуфел.
     
  5. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Вот только теперь пропали сомнения. Так хоть бы писали, что копия и цену бы скидывали:mad:
     
  6. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    pingvin, если 1939 год, то паза и не должно быть. Он есть на МР38 1940 года.
    Для просвещения предлагаю найти поисковиком последнюю тему по продаже МР38 в разделе ПРОДАМ и сравнить с тем, что я писал выше.
    Там косяки еще более вопиющие.
     
  7. pingvin

    pingvin Schütze

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    Отвал
    Ну, ладно, понял.
    Другой вопрос, как на счет ствольной коробки?
    Цвет ее какой должен быть?
    ТАМ БЫЛО НЕ ВОРОНЕНИЕ, а оксидирование!
    Вспомните старый телек советский, монтаж плат осуществлялся на железяки с таким же покрытием, толко в телеках оно было зеленовато-желтое в разводах типа бензиновых....
    А здесь такое же только коричневатое, метал просвечивается.
     
  8. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Оксидированы экстрактор и иногда сам затвор. Остальное - черное. Хотя на МР38, которые прожили всю войну, могло не остаться ничего вообще. Видали мы и совершенно белые, где воронение осталось только в ребрах. Есть малая вероятность того, что они были под конец войны оксидированы, но это скорее фантастика.
    Но по родному внешка только черная.
     
  9. pingvin

    pingvin Schütze

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    Отвал
    Т.е. делаем вывод:
    МР-38 которые на Украине продаются в виде ММГ- ПОДЪЕБОС!!!
     
  10. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Продолжаем экскурсию. Вот внутренняя поверхность корпуса. Комменты излишни
     
  11. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Опять чекуха. В этот раз постарались и поставили ровно. Но со шрифтом не заморачивались.
    На второй фотке кульминация - настоящее немецкое качество приемника. И даже клеймо госприемки стоит на нем, правда больше похожее на клеймо первобытных людей.
     
  12. pingvin

    pingvin Schütze

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    Отвал
    Пидогасты
    Слов других нет, на святом наживаются.
    Предлагаю рассказать об этом ВСЕМ СВОИМ ЗНАКОМЫМ КАБЫ ИЗБЕЖАТЬ ПОКУПКИ ЭТИХ ЛЕГО
     
  13. Walter Wenk

    Walter Wenk Schütze

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Ostfront
    Что скажете, братья, про энтот пугач?
     
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Этот пугач по ходу настоящий.. И ведь действительно если МП настоящий в руках был, то фуфло сразу увидишь.. Какое поразительное отличие!
    И чекуха совсем другая!
     
  15. alex11

    alex11 Schütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия,Москва
    Настоящий.Правда и сам не понимаю,в чем разница между 38,38/40 и 40.Во всей литературе-разные данные.
     
  16. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    38/40 это просто так авторы пишут, типа 40 й на базе 38 го..
    А так реально МР38 МР40 так и чеканили
     
  17. Walter Wenk

    Walter Wenk Schütze

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Ostfront
    С документами, 100 000 руб. за него просят.
     
  18. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    alex11, чтобы отличать внешне, надо просто знать:
    МР38 - полностью фрезеровка. Имеет продольные ребра на корпусе, которые сделаны для облегчения аппарата.
    МР40 - штамповка. Имеет ребра, выдавленные на корпусе, для усиления на изгиб.
    Walter Wenk, этот аппарат сборный - верх у него от МР38, а низ от сороковки. Смотри чекуху - МР40 и 1941 год, тогда как корпус от МР38. Если родной 38 со всеми одинаковыми номерами и стоит до 3500 баксов, то этот точно нет.
     
  19. alex11

    alex11 Schütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия,Москва
    Да я в общем то изумительно знаю,как они отличаются.Фанат я данных машин.А вот с крюком-беда.То пишут,что у 40-крюк,то у 38.
     
  20. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    alex11, уж не знаю, где такое пишут. Да и на предыдущей странице ты писал, что не понимаешь в чем отличия.
    У ранних МР38 у всех только крюк. На 40 год был уже грибок - это и был МР38/40 - переделанный под грибок МР38, но это обозначение было введено после войны. А у МР40 с самого начала грибок, но на 40 год мог быть крюк - такие аппараты есть, причем у них нет паза для грибка, и это обозначает, что они изначально комплектовались затвором с крюком. Но это скорее исключение.
    Кстати, 12800 МР38 были сделаны в 1941 году. Это было вызвано наводнением в прокатном цехе поставщика стали 28 ноября 1940 года, из-за чего производство было отложено.
     
  21. alex11

    alex11 Schütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия,Москва
    О том,что у МП-38,грибок,а не крюк указано в книге Жука.Причем приведен рисунок.Вот это и смущает.
     
  22. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    А еще Жук называет Вернера Грунера, который создал МГ42, Г.Грюновым. См. тему "МГ-42 РУССКИЙ ПУЛЕМЁТ?!".
    ИМХО, книга Жука - общее справочное пособие, по которому можно изучать всю картину, а не каждый отдельный аппарат. Просто человек не может объять необъятное. Сколько страниц в книге Жука? Вот в книге Мюрванда по МГ34 и МГ42 - 470, книге Хандриха по Штурмгеверам - 600, в книге Лоу по К98к - 380, а во втором томе, который посвящен только снайперским модификациям К98к - 240. Даже в попсовой книжке Ианнамико про МР40 - 270 страниц. Хочешь знать конкретный аппарат - покупай монографию по нему.
     
  23. alex11

    alex11 Schütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия,Москва
    В книге Жука-735 стр.
     
  24. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    alex11, и сколько из них посвящены МР38 и МР40?
     
  25. Walter Wenk

    Walter Wenk Schütze

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Ostfront
    Вот он мерзавец!
     
  26. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Walter Wenk, что это за ужас? Просто рисунок или чей-то корявый новодел?