Дружина українських націоналістів "Нахтігаль" / DUN Nachtigall (Bataillon oder Gruppe Nachtigall)

Тема у розділі 'Добровольці у Вермахті', створена користувачем HATE EDGE, 4 бер 2008.

  1. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    883
    Адреса:
    Львів, Україна
    Пройди по силці. На звороті фото написано ДУН.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Не частая гильза. Не чистилась ни кислотилась. Металл крепкий.
      250 грн.
    2. Геометрия Гильзы не нарушена,выстрел помещается нормально.Гильза чистилась.На донце просматриваются...
      400 грн.
    3. Попільничка з 45 мм арт. гільзи,коп
      99 грн.
    4. Ручной экстрактор сорокопятки
      250 грн.
    5. Снаряд без вредных веществ.Голова закручивается без усилий.На гильзе,головной части имеются клейма.
      300 грн.
  3. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Все вірно
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Це післявоєнна напис...і ця фотографія копія....
     
    Viktor1986 подобається це.
  5. Viktor1986

    Viktor1986 Feldwebel

    Повідомлення:
    883
    Адреса:
    Львів, Україна
    З якої це книги?
     
  6. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Интересно - а было ли какое-то прозвище, которым немцы называли нахтигалевцев (что-то вроде "птичники", "свистуны" и т.д.)?
    По идее обязано было быть, но просмотрел всю тему и не нашел этого интересного бытового аспекта.
     
  7. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.721
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Слушай, Нахтигаль=Бранденбург, дальше объяснять, или сам догадаешься :)
     
    von Goltz та rocsta подобається це.
  8. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Нем тудом )) Так было прозвище "свистуны", или нет?
     
  9. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.721
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    С какого перепуга?
     
  10. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Ну у всех людей во всех раскладах прозвища присутствуют - иначе никак. А погоняло "свистуны" я пока не придумал кому могли еще давать, окромя "соловьев". Тем более, что в Германии какой-то подвид соловьев так и называется "горный свистун".
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    От куда вы взяли что именно Нахтигалю дали прозвище "свистуны" ???
    Переведите слово "свистуны" на немецкий язык и попробуйте погуглить в контексте вермахт, Третий Рейх, Бранденбург 800.

    Если бойцы Бранденбурга назывались - бранденбургеры то по аналогии с бранденбурегры бойцов Нахтигаль должны был называть Nachtigallen...
     
  12. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Ниоткуда не взял - просто предполагаю и пытаюсь натянуть на что-то встретившееся в литературе прозвище. С чего Вы взяли, что я что-то утверждаю?
    И никогда никто никого в быту, пусть даже и фронтовом, не называет официальными наименованиями, ибо это признак идиотизма.
    Свистун по-немецки будет "Pfeifer". И что это должно нам дать в этимологическом аспекте, кроме того факта, что "соловей" и "свистун" понятия тождественные?
     
  13. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.721
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Славик, ты хотя бы скажи, где ты этих свистунов нашел, воспоминания, чьи, какого периода?
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Конечно т.н. солдатский сленг, кодовые слова москировки и клички (Spitznamen) юзали и во время ВМВ но я не встречал в немецких документах чтоб весь ЛС пехотного взвода рядом с личными данными имел еще и кличку. Другое дело диверсанты, разведка итд. А так канечно солдаты, солдатам присваиавали и бойцам и командирам неофициальные клички которые юзали повседневно...
    Это уже после ВМВ и ближе к нашему времени ввойсках каждый имеет кличку которая и есть позывной. Всё таки бойцы нынче имееют индвидуальные средства связи.

    Абвер уже до 21 века придумал батльон называть "Соловей" - зачем что-то придумовать еще с какими то свистунами если ЛС батльона можно обозначить просто соловьи...и юзать это слово по радио в переписке в разговоре в шифровках...
     
  15. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    )) Да причем тут "позывные", "шифровки", "переписки" и "документы"?!
    Речи идет о простом разговорном армейском сленге, не отображаемом ни в официальных источниках, ни в разговорах за пределами театра боевых действий, ни в публицистике.
    Что ж тут сложного в понимании того, что подразделение с официальным названием. например тот же "Соловей", никогда так не будут называть неофициально - человек просто так устроен, что ему свойственно придумывать прозвища, производные от официального названия или тождественные ему, особенностей внешнего вида, эмблем и т.д.?!
     
  16. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Есть одно воспоминание о событиях середины октября 1941 года в Проскурове, где, как известно, какое-то время топтался Нахтигаль:
    - Что происходит? Зачем стреляют? - Спросил я. Отто ответил:
    - Наверное завтра начнется акция "Роза". Недаром приехали "свистуны".
    Я опять ничего не понял, но Отто больше не хотел разговаривать. Угрюмое настроение не покидало его до окончания смены, уже сидя в мастерской я начал понимать, что имел в виду Отто. Когда я шел на работу, а работал я вечером, тогда как электростанция подавала энергию, у фельдкомендатуры, во дворе когда-то № 10, подметил три большегрузные автомашины с кузовами, накрытыми брезентом. Это были три «Опеля», на дверцах кабин нарисованные розы. (с)

    Вот я и пытаюсь к кому-то подвязать этих "свистунов", и не менее интересны оте "розы" на опелях. Просто первым пришел в голову Нахтигаль и не факт, что речь о нем - просто других идей пока не рождается.
     
  17. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.721
    Адреса:
    Хмельницкий, Украина
    Понял к чему ты клонишь, но это не они. Ни-че-го об участии "Нахтигаля" в "акциях" нет, тупо ничего. Чуваки из Яд Вашем со всем своим ресурсом притянуть ничего не смогли. Тактический знак у них был свой, подкрепленный фото из Проскурова.
     

    Images:

    Проскурів 1941 1.jpg
    Останнє редагування модератором: 3 лип 2018
    minitarn3838 та Вадим Анатольевич подобається це.
  18. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Я, собственно, ни к чему не клоню - я просто ищу ответы )) Насчет их тактического знака я в курсах.
    Просто других более-менее логичных или смысловых привязок пока не нашлось.
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Вообще-то есть книга сборник 2009 г., по военному языку который включает военный сленг (пример см. вложение 1), сокрощения, слова и фразы которые юзали немцы вовремя ВМВ...автор утверждает что все собранно как раз таки из документов, мемуаров, военной переписки и других источников...

    К примеру Gulasсhkanone - слово из немецкого армейского сленга, использовалось в названии издания ОКХ и встречается довлоьно часто в бумажных изданиях военного времени и после войны.

    Теперь к вашему вопросу чтоб разобратся...
    пост #340
    Известен источник, кто написал воспоминания, название ??? Есть оригинал на немецком - так как перводчик мог допустить ошибки...

    С уважением...
     

    Images:

    Gulash.jpg
    каноне.jpg
    rocsta подобається це.
  20. rocsta

    rocsta Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    246
    Повідомлення:
    19.204
    Этот эпизод взят из воспоминаний некоего А.Макаревича "День желтой розы" - когда-то откуда-то скачал их, но сейчас уже найти не могу т.к. по запросу выдает массу всего, что связано с Андреем Макаревичем и искать среди этого нет времени.
    Оригинала на немецком, естественно - нет, и не было, ибо автор наш человек, хорошо знавший немецкий язык и просто работавший во время оккупации в нашем городе. И поэтому интерес мой обусловлен именно тем, что история касается моего города.
     
  21. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    image.jpeg image.jpeg image.jpeg Зі спогадів ветерана ДГ Зенона Врублевського
     
    -Odessa-, siromanets та Lupus Vulgaris подобається це.
  22. doctor_m

    doctor_m Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    501
    Адреса:
    Ровно, Украина
    Цікаво дуже, вдячний!
     
    Frundsberg подобається це.
  23. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Якби ще взнати хто це був!!!
     
  24. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.912
    Адреса:
    СотоНатовск
    Андрію, з якої це книжки?
     
  25. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.195
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Спогади Зенона Врублевського...
     
    Norman2 подобається це.
  26. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.703
    Адреса:
    Россия
    "Сталева воля"...крупнейший завод в Польше...полагаю, что и охрана (веркшутц )там была значительной.