Лет 12-13 назад на развалах нашей местной барахолки в Одессе, Староконный рынок, попался вот такой образец ММГ патрона по внешнему виду практически 1:1 с .45 АСР. Сделан в кустарных или полукустарных условиях, что нибудь известно о производстве патронов .45 АСР в СССР в 1920-30-е г.г. На фото рядом патрон .45АСР производства фирмы Петерс
Ну так я о том же, просто хочется узнать есть ли какие-то данные о нелицензионном выпуске данного боеприпаса в СССР, потому что сильно добротно сделан. Изготовление капсюльного гнезда под капсюль типа Бердан(ЦБ) и кольцевой обжим капсюля в гараже на коленке этим заморачиваться не будешь, а вот в условиях завода возможно, пуля похоже цельная из томпака или латуни. Возможно изготовление патронов в 1920-1930-х г.г. к стволам которые остались после 1917г., но не осталось родных, штатных боеприпасов к ним, по типу как штамповали браунинговские патроны к пистолетам Браунинг и ТК в 1920-е г.г. или первые выпуски патронов 7,63х25 Маузер в СССР и переходом к выпуску патрона 7,62х25 обр. 1930г.
...капсюль там - советский "ЦБ", что косвенно подтверждАет "самиздат/рукоблуд" и проточка - прОсто "угол"
...на поверхности гильзы радиАльные борозды от инструмента (резца или напильника) а "прАвильная" гильза - тЯнутая...
Опять таки, на 4,2 лин Бердан капсюль полукруглый, выпуклый. Через боковые отверстия просматриваются затравочные отверстия и форма внутренней поверхности характерная для пистолетных патронов, внутренняя поверхность ровная
1. Мне, судя по капсюлю и кольцевому кернению оного, почему-то сразу вспомнилась гильза .303 бритиша, которая и могла послужить донором для этого кустарного патрона. Сравните их, плз. Думаю, у Вас есть гильза или патрон .303-го. Заодно можно сравнить и внутреннюю часть донной перегородки. 2. Советские .45 АСР делались вполне себе заводским образом. Но не по американскому типу, а по немецкому. Т.е. с применением капсюльной системы Бердан и вообще "по мотивам" .45АСР немецкого коммерческого производства. В частности патронов фирмы Geco. Фото разрезов обоих гильз (немецкой и советской) смогу предоставить чуть позднее. Наглядно будет видно кто кому помогал. ПыСы: в нашем справочном разделе оказыается фото разрезов гильз я уже выкладывал... https://reibert.info/threads/45-asr-11-43x23.200337/page-4
Приветствую всех камрадов. Попались на днях в сети такие фото: 1. 12,7мм - все снайперские, а количество штук в цинке разное, хотя калибр один и тот же 2. заинтересовало изображение нижнего цинка. Снайперские или ошибаюсь? и количество в цинке 380 шт, а не 440, как обычно
1. По 12,7. Там всё таки разные патроны - 12,7х108 и 12,7х55 (СЦ-130).... Но и у стандартных 12,7 тоже разное количество, что странно. Видится цмфра 7 первой на первом фото. 2. 380 - очень даже нетипично для укупорки 7,62х54. Все последующие были по 440. Снайперские в том числе. Возможно из-за большего количества различных картонных и бумажных прокладок (для сохранности патронов) шли на уменьшение количества. С советской и российской укупоркой столько загадок и непоняток, что диву даёшься... Вечно всплывают какие-то необъяснимые количества. Из недавних "непоняток" - цинк 9х39 (патроны СП5, 2005 года) с количеством патронов 478 шт. Предположить себе какую либо систему кратности патронов в укупорке или ещё как либо систему наполнения коробок - у меня пока мозгов не хватает...
Это как ? как известно, гильза .303 бритиш даже тОньше, чем .44 "рашн"; Как из него (бритиш-а) изготовить .45 А.К.П. - ума не приложУ !
Ну... во-первых нужно дождаться мнения владельца макета. он может наглядно сравнить. Во-вторых - по фото видно, что и внешний диаметр как гильзы , так и пули - совсем не .45АСР. А просто самое близкое. Похожее. В-третьих - никаких цифр представлено не было, так что кто-то по умолчанию (почему-то) принял кустарный патрон равным .45АСР, тогда как я предположил совсем другое. 4. Где именно гильза "тОньше" не совсем ясно. Может не будем устраивать чат, а как-то более детально общаться? С моей стороны было предположение. С другой стороны ты предлагал 8мм манлихер. При его диаметре у корпуса гильзы если сточить до необходимых для .45АСР, то стенок просто не останется. Можно же бегло на municion глянуть все диаметры у корпуса. Что можно "сточить", а что нет.. http://municion.org/45acp/45acp.htm http://municion.org/303/303_1.htm http://municion.org/8mann/8mann.htm
...ну ладно, подождем. А к тому, что из бритиша можно изготовить .45 А.К.П., так я остаюсь при своем мнении...
Интересно было бы взглянуть на цинк... или хотя бы узнать маркировку?.. Тула или Климовск? По 380 шт. снайперские шли точно до 1971 г.