Лагерь НКВД

Тема у розділі 'Знахідки', створена користувачем Actek, 4 жов 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    У меня тоже мысли возникали о медицинском или микробиологическом назначении этих стекляшек:rolleyes:... И что самое интересное - и чашка Петри, и наши стекляшки накрываются стеклянными крышками, бОльшими по размеру - это общее в их конструкции. Намекаете, что в Лагере могли заниматься микробиологией?:confused:
     
  2. Цікаві лоти

    1. Добрий стан.Клейма на фото.Відправлю в день замовлення.Уточнюйте,будь ласка реквізити.
      200 грн.
    2. По фото. Коп., не чистив зовсім, ополоснув під краном. Кусочок одного пера хвоста відбив при копі. З...
      200 грн.
    3. Больше фото и описания, здесь. https://reibert.info/threads/mg08-15-na-ocinku.1528623/ Доп фото на д...
      850000 грн.
    4. Коп як на фото. Не рухається.
      150 грн.
    5. 320 грн.
  3. Не дотерпели до тепла,сняли "зимнюю ломку" ,порылись в отвалах ,а я так походил(глубина снега 100-120мм),короче отдохнули.
     
    Schanz подобається це.
  4. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    202
    Лоти
      на продажу:
    41
      продані:
    452
    Повідомлення:
    2.689
    Адреса:
    Украина
    Нет это не оно, у меня дома есть чашка петри и она намного больше да и накрываются они не так а одна к одной, а чашка сверху большей половиной
     
  5. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    202
    Лоти
      на продажу:
    41
      продані:
    452
    Повідомлення:
    2.689
    Адреса:
    Украина
    большая гильза от берданки, находил я такие но не там. а те мосинские не встречал с такими надписями.
    Да уж снега для моего прибора еще много. посижу как я дома, терпимо еще ))
     
  6. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    :smile_12:Молодцы !!! Я вам по доброму завидую! Пусть начинающийся сезон приносит побольше удач:beer:
     
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Не, ну то что наши стекляшки не являются чашкой Петри в чистом виде, это неоспоримый факт. Но вот назначение у них могло быть сопоставимое с назначением чашки Петри. Что-то медицинское, возможно. Или какие-то крышки от медицинской посуды:confused:. Но вот смущает тот факт, что они парные друг другу - и одна из них служит крышкой для другой. Вот в чем заключается непонятка:rolleyes:...
     
    гринго80 та A10A подобається це.
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...тоже об энтом подУмалось :
    типа - небьющиеся чашки Петри
    (ну, которые по определению разбиться нельзя ! - тапками не бросать, исключительно в виде версии)

    кАфельная плитка - здесь тоже как-то в тему (самое онО для СРЧНОЙ дезинфекции ( или обеззараживания)
    З.Ы. класть плитку в обычных лесных "пионерских лагерях" для молодого ссср-а (ИМХО) как-то расточительно дорого !
     
    Останнє редагування: 21 лют 2018
    Schanz та гринго80 подобається це.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Да уж, всяких плиток и даже сохранившихся фрагментов кафельной кладки там действительно хватает. Кое-где можно встретить обломки строений с остатками плитки, и просто отдельно попадаются пластинки плиток (как с остатками раствора, так и не бывшие в работе).
    Вот на первом фото - остатки кафельного пола строения, которое было на самом вьезде-выезде с территории лагеря. Вокруг этого места попадаются участки, где столько битой стеклопосуды ТОГО времени, что даже лопату не воткнёшь! Сплошные залежи стеклобоя. Я тоже думал, зачем на самом пункте вьезда-выезда из лагеря иметь здание с кафельным полом? Может, было спец.помещение для всё той же дезинфекции (дегазации)?
    А если так, то какой может быть период сохранности в лесных условиях у случайно попавших на грунт штаммов микробов?
     

    Images:

    15.jpg
    29.jpg
    Останнє редагування: 21 лют 2018
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Недалеко от этого строения была подведена разводка водопровода, проходившего не глубоко, около полуметра. То что не глубоко - не удивительно, лагерь был летним. Металлисты трубы уже повынимали - я видел только следы хлопьев очень сильного ржавья в разрытых неглубоких траншеях.
     
    Останнє редагування: 21 лют 2018
  11. По поводу этого кафельного пола я своим камрадам говорил,т.к. это лагерь НКВД то здесь выбивали показания из людей,чтобы легче смывать следы пол делали из плитки(это чтобы камрады прониклись духом базы)на самом деле все намного банальнее-это обычные хоз.постройки (кухни,умывальники,душевые и пр.),но ауру и таинственность БАЗЫ нужно поддерживать.
     
    Сергей Александрович 55 та Schanz подобається це.
  12. И в тему о хим.разработках,сам все время об этом думал,находил знак "будь готов к ИМХО"с цепочками и самолетиком(подубитый малость),а вот петличных знаков химиков, ни я ни знакомые не находили(хотя там попадались ранний знак связистов,интерсный пехотный знак ,находили при мне сразу две лиры-эмблемы музыкантов(ушли на виолити в 2011г за 820грн)ну и танки,летные ,а химиков тех лет не было(хотя это постоянная моя цель и мечта)
     
    Сергей Александрович 55 подобається це.
  13. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    202
    Лоти
      на продажу:
    41
      продані:
    452
    Повідомлення:
    2.689
    Адреса:
    Украина
    Я когда там плитку увидел первый раз то никаких вопросов и не возникло. Так и думал что это туалет, душ, кухня. порой еще склад с продуктами плиткой обкладывали чтоб мыть легче было.
    Так я в этом году нашел 50коп застрявшие между кипичем и плиткой, они даже не прилипли, просто мусор так упал и держал их. а кусок жести сверху защищал от копателей

    Если выбрать там весь хлам (жесть осколки цинка куски) то можно много хорошего найти, но на выгребания не хватит терпения. А потому там еще долго будут что то находить
     
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Но меня эта плитка на остатках развалин больше удивила тем, что там был самый вьезд в лагерь, а все складские помещения, овощехранилища, столовая, находились НАМНОГО западнее, аж в районе Тр.Будки (на север и на запад от неё). Т.е. примерно там, где весной прошлого года Александр Захаров сфотографировал черную собаку возле строения с подвалом - это строение как раз и было одним из построек хоз.блока лагеря.
    Но вот зачем бы на самом въезде в лагерь такое строение с кафельным полом? Поэтому сразу и возникла мысль о пункте дезинфекции для выезжающих из лагеря. Хотя....., :rolleyes:если подумать, то это мог быть пункт санобработки для ВЪЕЗЖАЮЩИХ в лагерь на летние занятия подразделений. В то время ещё была свежа память о событиях гражданской войны, когда одна не убитая вошь могла спровоцировать эпидемию тифа в казарме. Вот и перестраховывались, сооружая такие капитальные "санпропускники".
     
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Если там действительно занимались всякой "особо-специальной" и оборонной химией, то в интересах секретности эти работы могли вести вообще скрытно, возможно даже всякими полувоенными спец.организациями, которые знаки отличия не носили. А военнослужащие хим.войск, чтобы не выделяться на общем фоне и не нарушать секретность, могли носить знаки отличия других родов войск - тех же сапёров, например (инженерных войск). Отсутствие химических спец.знаков отличия среди находок - это ещё не точное доказательство того, что химиков там не было:rolleyes:.
     
    Сергей Александрович 55 подобається це.
  16. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Наверное, наиболее сильно "достают" мелкие обрывки цв. проволоки, обрезь оцинкованных ящиков и осколки оболочек пуль? Но чтобы выбрать весь хлам, нужно будет иметь просто АЦЦКОЕ терпение:).
     
    Сергей Александрович 55 подобається це.
  17. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    202
    Лоти
      на продажу:
    41
      продані:
    452
    Повідомлення:
    2.689
    Адреса:
    Украина
    и надо жить там и запасные батарейки. а то потратишь несколько дней, выгребиш небольшой участок, а потом раз и прибор сел или домой надо срочно. А кто то на следующий день зайдет и решит проверить, вдруг не все дорыли следы то видно будет, и как раз самое интересное и найдет
     
    Сергей Александрович 55 подобається це.
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Бывает и так, знаю из опыта. Всё зависит от удачи, и дело даже не в приборе для поиска и даже не в его наличии. Как-то попалась древняя гильзочка от мелкокалиберного патрона Флобера, с довольно редким клеймом. Там и высота-то её всего 6 мм, смотреть не на что, кроха, помещается на кончике мизинца. Её и с прибором найти шанс почти нулевой.... А без прибора - и вовсе никакого. А вот разглядел я её всё же, просто разравнивал чью-то брошенную ямку, облагораживая ландшафт. Кому как повезёт.
     
    Сергей Александрович 55 подобається це.
  19. Правильно и это буду я или Скиф-67.
     
    Skif-67, Schanz та Сергей Александрович 55 подобається це.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_12:
    ИМХО - в строениях "военного назначения" никакой "перестраховки" НЕТ,
    если такое помещение имеет место, то оно ОБЯЗАТЕЛЬНО имеет определенную ЦЕЛЬ.
     
  21. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    202
    Лоти
      на продажу:
    41
      продані:
    452
    Повідомлення:
    2.689
    Адреса:
    Украина
    Порылся я в своих фотках и вот что нашел и вспомнил. Это фото нашего КПП на заброшенных складах. Да это послевоенная постройка и секретности там мало было, то что хранилось то секретно а то что там склады боеприпасов знали многие, почти в черте города. Главное что внутри КПП было тоже обложено плиткой, хим обработки входящих туда небыло. Скорее это для удобства мытья вот и все. Потому как проходили там часто и часто обувь в грязюке, асфальта то небыло почти на территории. А на двух НП, вернее на одном остались следы обоев, а на втором вообще не каких следов, тупо бетонные стены. ему ведать досталось сильно там. На НП большого движняка людей небыло а потому и мыть так часто все не надо было. Вот и на этом лагере плитка на въезде возможна играла туже роль
     

    Images:

    DSCN9248.JPG
    DSCN9249.JPG
    DSCN9251.JPG
    DSCN9264.JPG
    DSCN9278.JPG
    DSCN9279.JPG
    Хазарин62 подобається це.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    И такой вариант исключать тоже нельзя. В любом случае - кафельный пол обустраивался там, где предусматривалось очень частое его мытьё. И ещё такой нюанс - качество выполненных работ по самой плиточной кладке в военлагере было очень высоким, я бы сказал, профессиональным. Вряд ли это делали сами солдаты-срочники на "дембельский аккорд" :). И не только в том месте на вьезде в лагерь в Святогорске, но и в других местах лагеря я обращал на этот момент внимание. Везде - плиточка к плиточке, застывший раствор зубилом не срубить... Работали что ли больше на совесть тогда, или качество самих материалов было выше :confused:..... А может быть, в 30-е годы прапорщики боялись цемент налево продавать, вот и качество кладки было соответствующим:D.
     
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Вот в чем точно можно быть уверенным, то это присутствие в лагерях на занятиях подразделений 80-й дивизии им. Пролетариата Донбасса. Об этом и материалов в интернете много, но и есть вещественное подтверждение - как-то попалась мне солдатская петлица с цифрой "240" (на фото 1 внизу). 240 - номер одного из полков, который входил в состав этой дивизии. Цвет сукна петлицы - светло-красный. И попадались вот такие петлицы (фото 2), тут цвет уже другой, тёмно-красно-малиновый, типа как в 70-80 годы был для петлиц и погонов войск "ВВ". Вот и думаю, может, это НКВДшные петлицы? :confused::rolleyes: Лежали они слипшиеся вместе, "кубик" был один на две петлицы, второго я так и не нашёл... На фото разница в оттенках не так заметна, а вживую - отличия в оттенках видны очень хорошо.
    Эти матерчатые находки мне особенно дороги, всё-таки почти 90 лет прошло, а ткань почти сохранилась, особенно у солдатской петлицы - вещественного следа пребывания там 80-й дивизии:
     

    Images:

    754625921.jpg
    1689253.jpg
    Nikita66, Skif-67, AZ555 та ще 1-му подобається це.
  24. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Добрый день!
    Ещё одна находка по лагерной старине. Попалась как-то такая латунная тонкостенная трубочка, с вертикальным разрезом. Долго гадал, от чего бы она :confused:. Потом понял - скорее всего деталь солдатской пряжки РККА, направляющая для продевания ремня. Позже, после войны их стали делать уже из тонкой жести.
    А кому-нибудь попадались пряжки РККА в лагере, солдатские или офицерские?
     

    Images:

    10237.jpg
    pryazhka-blyakha-remnya-soldat-sa-sssr-latun-b-u-4-7728689.jpg
    Хазарин62 подобається це.
  25. [​IMG]
     

    Images:

    240220187550_2.jpg
    A10A подобається це.
  26. Вставил фото крышечки извлеченной из отвалов,"реактив"можно представить ,зачем она там была.