легендарная «черная смерть» правда и вымысел

После метания наступательной гранаты на ходу, не останавливаясь, изготовиться к стрельбе и продолжать движение. При этом наклонив голову вперёд - каска является щитом для осколков собственной гранаты...(у неё такая конструкция)
Как не странно сам испытал (не раз) это невероятное ощущение от рубашки собственной гранаты по каске, а если нет каски - ОНИ все твои - в смысле всех их принял череп, а он с непривычки может не выдержать... Однако.

 

давайте больше по теме...
Может у кого-то есть доп. сведения по действиям морпехов на Керченском полуострове?...воспоминания бойцов и очевидцев, архивные данные, карты и схемы?..
буду очень признателен...а особенно по 42-му году...хочу восстановить полную картину всех боев...желательно подробно_)))

 

Карты...

 

это все как бы понятно, суть в том, что бои велись тогда уже с арьергардами армии енике, так просто картинка получается, только высадились взяли и освободили все ключевую роль сыграли два морячка, мне интерестно, что за часть потому-что мои дедушка там тоже участвовал, только с самого начала

 

Это спрашивать надо в какой части. А он про войну вспоминать не любит. Сколько живу, только 2 раза удалось его вытащить на разговор про войну. При том, что в пьянстве замечен не был, без водки разговора не получается. Хотя как ветеран по праздникам он довольно активен. По вашему посту могу сообщить только следующий ребус. Часть он не менял. А с лета 44го она стала в "дивизии прорыва". Потом брал Кенигсберг. С юга вошел в Берлин и поехал брать Прагу (правда доехать не успел, чему очень рад).
Ну и на всякий случай ему тогда, в апреле, 17 только испольнилось. Умом понимаю, что не совсем адекватен мог быть рассказ. Но деду верю. Мог с Катюшами ошибиться, но верю, что во-первых были, во-вторых стреляли. А вот куда стреляли это он просто не мог знать. Может палили для поднятия боевого духа? Типа - салют Но деду верю

ЗЫ: А по фамилии можно узнать боевую часть? Самому интерсно, да и стесняться мне его нечего.

 

По его рассказам так и получается. Но я всегда брал поправку на его "горизонт". То есть описание только в пределах его видимости.
Поясню:
1. Керчь взяли, но он ее и не видел. Мимо прошагал.
2. Два морячка сыграли ключевую роль тоже в пределах его видимости. Т.е. по ровной-ровной степи сколько там по учебнику топографии? 2 км в каждую сторону? А рельеф Керченского полуострова в районе Керчи совсем не такой уж плоский. В итоге имеем на участке шириной 2-3 км примерно. Это вам не в кино "с высоты птичьего полета" наблюдать за ходом сражения. Но пулю схлопотать и отвоеваться вполне хватит.

 

Записывай всё, на диктофон или ещё куда... Записывай.
А деду попробуй объяснить, что беспредел с информацией творится, фальсификации всякие, буржуи совсем обнаглели и прочая...
А его каждое воспоминание как глоток живой воды...
Там глядишь и пойдет дело-то...

 

если гв. с. д. то может быть 2, 32,33., но в штурме берлина они не участвовали, зато участвовали в крымской операции 11 гв.с.к. и в штурме кенигсберга, да и разрыв 10 апреля закончился кенигсберг, бои на земландском п-ве17го, а 2 мая берлин, относительно уд.д. 11 гв.с.к. входил во 2ю ударную армию. и вообще напишите род войск, гв. или нет.

 

чего вы за этих моряков уцепились?...это был частный случай, на конкретном участке...никто не указывал какое количество солдат побежало...взвод, рота, армия...может просто ихи отделение...
дед-рассказчик не мог видеть все масштабно, априори...он рассказывал как простой солдат...то что видел своими глазами....

за карты спасибо...но они очень общие...у меня есть подробнее...
попозже выкину...

 

Не совсем морская пехота, но все же :1942
Соревнования по штыковому бою в ЦПКиО им. Горького.
Москва.

 

Доброе время суток, уважаемые форумчане!
Огромное спасибо за открытие темы, жалею , что раньше не читал и не участвовал в беседах.
Во первых хочу призвать к УВАЖЕНИЮ на форуме «всех умников и специалистов морской пехоты 1939-45 гг». особенно для которых это бред и тому подобное. ВСЕ на этом форуме пользуются только информацией с инета, книг и печатных изданий в виде статей и постов. По поводу претензий - к авторам этих книг. Уверен , что для факта и отстаивания своих и исторических взглядов, необходимы скан документов с печатью или интервью с оставшимися живыми кто участвовал в десантах. и в боях.
Мы изучаем вместе историю, мы с вами не работники и не владельцы архивов «А вот у меня в ЦВА МО вот такие данные, а у меня в Севастополе в Военно-морской библиотеке вот это», история одна, к счастью на форуме нет свидетели этих страшных боев, так давайте быть мудрее и уважительней.
С уважением и пониманием!

 

С обещанными картами - не смогу выложить, ибо особой ценности они не представляют, т.к. там только расположение 83-й мсб на 8 мая...
попозже сам сделаю карту боевых действий бригады, основанную на анализе ряда воспоминаний и мемуаров...

 

Мой дед, Клинковский Александр Кузьмич – командир батальона 1331-го стрелкового полка 318-й горнострелковой дивизии 18-й армии Северо-Кавказского фронта, майор. Погиб под Керчю. Вот что пишут историки:

В ночь на 1 ноября 1943 года командир батальона 1331-го стрелкового полка майор А.К. Клинковский во главе десантного отряда полка форсировал Керченский пролив, высадился в районе посёлка Эльтиген, ныне посёлок Героевское в черте города Керчь, и захватил плацдарм.

Разделив отряд на три группы, взял важную в тактическом отношении высоту, организовал её оборону. В бою за удержание высоты отразил девятнадцать контратак танков и пехоты противника.

Оказывается что не так просто была взята Керч. Вечная память героям!

 

Мой дед по материнской линии Чабан Александр Филиппович. Учавствовал в боях на Малой Земле под Новороссийском.. Моряком не был. Зенитчик. Может немного не в тему... Но погоны чёрные ЧФ.. Умер в 1974г, я тогда пацаном был...

 

Вообще, морпехота это были особые люди и называли их "чёрные бушлаты". А про "чёрную смерть" это явно выдумка агитпропа.
Несколько фоток по теме

 

посмотрите мой альбом «Черная смерть» там много фотографий и комментариев к ним. Морпехи шли в атаку это было, ветераны вспоминают, что тактое явление было частым в первых боях морпехов. Они не просто шли а расстегивали бушлаты чтобы было видно тельняшку. Кадры хроники найти практически не реально т.к. это было в самом начале войны. И действительно многие пулеметчики сходили с ума, а смертью их называли за очень хорошее умение рукопашного боя и бесстрашия. Не зря у морпехов были в большем количестве СВТ а не Мосинки т.к. они обладали большими знаниями по устройству сложной винтовки и уходу за ней.

 

На 2-е и 3-е фото Моряки Североморцы перед десантированием.
На 4-м моряки-добровольцы из отряда Ц.Куникова .На 5-м Советские морпехи на привале.Крым.

 

В программу допризывной подготовки молодежи (ГТО) в предвоенные годы входили самые простые техники защиты и нападения Дзю-Дзюцу (Джиу-Джитсу).Одним из инициатором выступал Василий Сергеевич Ощепков-легендарная личность в истории отечественных единоборств.
Так что к рукопашному бою предвоенная молодежь была в определенной степени подготовлена.
Кроме того стоит учесть про отбор на Флот.Предпочтение отдавалось более крепкому в физическом плане призывному контингенту.
Изначально Морской Пехоты как таковой не было (только на Балтике одна бригада МП)-были Моряки сошедшие воевать на берег.

 

У Леонида Соболева есть небольшой рассказ "Батальон Четверых" про четверых моряков-черноморцев которых высадили на парашютах в тыл к врагу в 1941г.Судя по всему речь идет о десанте под Одессой(Григорьека).
Кто читал,помните концовку -?:
-Один моряк-моряк!
-два моряка-взвод!
-три моряка-рота!
-Сколько нас-?Четверо!Батальон,слушай мою команду....!!!!
Впервые прочитал лет эдак 27-28 назад,но до сих пор под впечатлением!
Сильно сказано!Действительно,таких людей победить невозможно!!!

 

Морская пехота была всегда.При Петре Первом были организованы подразделения морской пехоты,перевозимые на кораблях и предназначеные для быстрого захвата и удержания плацдармов,а также для развед-диверсионных задач.В 40-х годах на Балтике была бригада морпехов,а речные флотилии имели отдельные роты морской пехоты.Героизм и самоотверженность братишек известна всем,и были не единичные случаи когда к измотаным в боях пехотным частям в поддержку придавались подразделения моряков и буквально все вздыхали от облегчения,-вот значит здесь мы удержимся- и это действительно действовало,моряки прямо таки лихо шли на верную гибель,но прямо заряжали пехоту оптимизмом.Это было и при обороне Киева ,и при обороне Одессы.Героизм морпехов на Малой Земле это не сказка ,а быль. И видимо по этому легендарный Маргелов ввел десантуре в форму тельник,как символ братства и мужества.

 

только сейчас обратил внимание, погоны флотские береговые (с красным кантом) ЧФ, так что все в теме, береговая артиллерия

 

Конечно же морская пехота была всегда!
Никто и не спорит.Со времен Петра Первого,а может еще и раньше (смотря как очередные "историки" че нибудь накопают в манускриптах каких нибудь-под термин "Морская пехота" подведут древних русичей на ладьях или запорожских козаков на чайках).
Но по крайней мере в РФ есть календарная дата 27 ноября-День Морской Пехоты России.
В годы гражданской войны и ВОВ были -Моряки!Общий термин объединяющий всех мореманов.И в годы гражданской и в ВОВ моряки сходили на берег (или с береговых частей) и воевали на берегу.
Подчеркиваю,что это не были специализированные подразделения предназначенные для выполнения определенных задач по захвату приморских плацдармов.
Были просто Моряки-воевавшие на берегу.
Подразделения Морской Пехоты были как правило двух типов:
-полки (бригады) Морской Пехоты- действовали на приморских флангах фронтов,а также в интересах Флота
-Морские стрелковые бригады-действовали как правило вдали от моря.Например под Москвой и Сталинградом.

 

[/QUOTE]
Подчеркиваю,что это не были специализированные подразделения предназначенные для выполнения определенных задач по захвату приморских плацдармов.
Были просто Моряки-воевавшие на берегу.
Подразделения Морской Пехоты были
как правило двух типов:
-полки (бригады) Морской Пехоты- действовали на приморских флангах фронтов,а также в интересах Флота
-Морские стрелковые бригады-действовали как правило вдали от моря.Например под Москвой и Сталинградом.[/QUOTE]
Согласен, но так было если я не ошибаюсь до 1943 года, потом они были уже именно «Морской пехотой»

 

Точно так!
В марте 1944 вышел приказ Наркома ВМФ за № 138 г. касающийся формы Морской Пехоты, появился и нарукавный штат Морской Пехоты,и погоны на гимнастерку.
Есть у меня по форме МП ,но большого размера,не могу вставить,не силен в компьютерах

 

В начале декабря 1941 года был высажен короткий десант в Евпаторию. Ночью к берегу проскочили два катера-охотника. Моряки захватили документы в месте с сейфом из полицейского и жандармского управлений, освободили из плена более ста человек. Скрылись под утро, прихватив с собой двенадцать "языков".мотоцикл Еще сожгли Пассажирскую пристань