Петлица маршала РККА.

Discussion in 'Скільки коштує?' started by Woldemar M., Jan 28, 2018.

  1. Транк

    Транк Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    338
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    540
    Пригласите на просмотр камрада Visok, https://reibert.info/members/visok.73709/ .
     
  2. Интересные лоты

    1. Міни з одного ящика, 1943р, стабілізатор в класному стані і зйомний. Пуста. Підривник комплектний бе...
      500 грн.
    2. Не частая гильза. Не чистилась ни кислотилась. Металл крепкий.
      240 грн.
    3. Предложу ММГ снаряд флак20мм ББ
      250 грн.
    4. Лесной коп ! Почищено ! На гильзах , капсюлях и на ручке переноски есть много надписей - клейм...
      800 грн.
    5. Лесной коп ! Железо ! Гильза помыта - почищена ! На дне гильзы и на капсюле много надписей - кл...
      250 грн.
  3. Helmut90

    Helmut90 Feldwebel

    Messages:
    234
    Location:
    Koster P.
    Спасибо за наводку! Готовлю сейчас новые фотографии качественные.
    с ув.
     
  4. Helmut90

    Helmut90 Feldwebel

    Messages:
    234
    Location:
    Koster P.
    Всем доброго дня! Подготовил более качественные фотографии с дневным освещением. Для начала опубликую фото с размерами. Просьба минут 10 ничего не писать, так как буду еще грузить следующие фото сделанные с помощью специального макро-объектива. Спасибо!
     

    Images:

    20180129_134041.jpg
    20180129_134142.jpg
    20180129_134224.jpg
    20180129_134249.jpg
    20180129_134318.jpg
    20180129_134341.jpg
    20180129_134402.jpg
  5. Helmut90

    Helmut90 Feldwebel

    Messages:
    234
    Location:
    Koster P.
    Итак далее, фотографии сделанные с макро-линзой для смартфона. Как видно на макро-съемке доказательства подлинности предмета на мой взгляд:
    - поеденности молью
    - потертости на бархате
    - золотые нити по канту
    - очень детализованная и качественная вышивка
    - с обратной стороны основа ткани - двойная диагональ (вроде)

    Что касается реплик, что бы изготовить такого класса предмет, нужно качественное оборудование и СПРОС! Реконструкторы такое брать не будут, коллекционеры имеющие форму маршалов - единицы, музеи тоже... а петлица (повторюсь еще раз, с глуши неимоверно), где нет ни людей, ни реконщиков, ни крупных городов и цивилизации..
    Райберт немного убрал разрешение по пикселям, если надо загружу на другой хостинг и скину ссылки.
    ____________________
    Все фото загружены! Ждем приговора суда!!
     

    Images:

    20180129_134527.jpg
    20180129_134549.jpg
    20180129_134600.jpg
    20180129_134605.jpg
    20180129_134628.jpg
    20180129_134634.jpg
    20180129_134640.jpg
    20180129_134649.jpg
    20180129_134704.jpg
    20180129_134715.jpg
    20180129_134726.jpg
    20180129_134731.jpg
    20180129_134739.jpg
    20180129_134748.jpg
    20180129_134755.jpg
    Last edited: Jan 29, 2018
  6. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    256
    Лоты
      на продаже:
    20
      проданные:
    413
    Messages:
    4,795
    Location:
    Украина
    Спасибо за фото! Пока могу сказать -размер звезды не соответствует немножко! Может кто еще выскажется?
     
    SLAYER13 likes this.
  7. Helmut90

    Helmut90 Feldwebel

    Messages:
    234
    Location:
    Koster P.
    На фото маршалов советского союза, я заметил, что данная петлица отличается и геометрией звезды, возможно форму им шили на разных мануфактурах, артелях или производствах... поэтому и расхождения...
     
  8. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    256
    Лоты
      на продаже:
    20
      проданные:
    413
    Messages:
    4,795
    Location:
    Украина
    Друг мой Вы все время пытаетесь косвенными фактами убедить себя и других что это 100% оригинал! Но даже 100 косвенных фактов мало ! Изготавливалось все в одном месте г.Торжок! По заказу! Следы моли также не факт старости вещи . Например у меня пара погон 100% новодел 2005 года изготовления и уже есть следы моли! Повторюсь -ждем мнения других знатоков!
     
    SLAYER13 and sergeyk2 like this.
  9. Helmut90

    Helmut90 Feldwebel

    Messages:
    234
    Location:
    Koster P.
    Я предположил, не утверждал, имею право предполагать.
    Изготавливалось, как Вы сказали "по заказу", это интересный момент. А можно увидеть образцы оригинальных петлиц, или эскизов для изготовления, ссылаясь на которые, Вы рассуждали про размеры звезды.
     
  10. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    А на сколько немножко? Есть ТУ у вас, по котором вы определяете? Можно обнародовать, если таковое имеется?
     
  11. slavapopov

    slavapopov Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    6,964
    Location:
    Донецк Украина
    Может киностудия?
     
  12. Helmut90

    Helmut90 Feldwebel

    Messages:
    234
    Location:
    Koster P.
    Ну судя по человеку у которого она взята там не то, что бы киностудия, там и театром не пахнет. Очень далеко, даже если брать Кишиневскую или Одесскую, вряд ли бы она в глухое село попала эта петлица, да если бы и попала, то наверное в паре, а может и с кителем, кому надо было бы отпарывать.. тому старику, который нам их дал?? не уверен..
     
  13. Iwans

    Iwans Oberfeldwebel

    Messages:
    330
    Еще в 1941 году могли отпороть в котле при вероятности плена, или при порче кителя - чтобы перешить на подходящий званию офицерский, и спрятать знаки отличия легче чем форму... Один даже в немецком лагере держал при себе свою Звезду Героя... Все может быть...
     
  14. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Messages:
    2,191
    Location:
    UA
    Якщо правильно пишуть деякi джерела,то в 5-му мiсяцi 1940,таке звання,тобто МРС,отримали ще троє чоловік:Кулик,Тимошенко,Шапошніков.А в 7-му місяці 1940,перейшли на нове відображення цього звання на петлицях(зірка і листя нижче).Картини де зазначені особо зі старими знаками є,як і з новими.(веду до того,що-теоретично з 7.1940-повинні би були носити інші петлиці).
     
    Woldemar M. likes this.
  15. Helmut90

    Helmut90 Feldwebel

    Messages:
    234
    Location:
    Koster P.
    Територіально петлиці до Бессрабіі навряд чи належать, швидше за все осіли вони тут вже тільки після війни, тому що приблизно до 07. 40, тут взагалі господарювали румуни.
     
    Woldemar M. likes this.
  16. SLAYER13

    SLAYER13 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,253
    Location:
    Украина
    не признак
    а где бархат?
    должны были спатинировать
    есть ошибки, но в целом мне нравится. работа хорошая, видно что старался мастер
    к этому периоду не подходит)))
    это все делалось вручную
    ну да, зачем одна петлица реконструктору?:rolleyes:
    ну да, поэтому и было решено это слепить. но работа красивая!
    Гы:D:D:D
     
  17. Helmut90

    Helmut90 Feldwebel

    Messages:
    234
    Location:
    Koster P.
    1. "слепить" слепи такое сейчас и найди материал, 2. насчет диагонали я написал (что могу ошибаться), 3. на фото видно что кант, как раз таки и спатинировал.. 4.если Вы видите ошибки в работе, наверное каждый день такие в руках держите, а может и производите?
     
    Woldemar M. likes this.
  18. VisoK

    VisoK Obergefreiter

    Messages:
    90
    Location:
    Украина Харьков
    увы, не подлинная.
    качественная копия, сделанная возможно в ЦЕПК в 60х-80х годах прошлого века. Скорее всего, реквизит для какого-то из фильмов на военную тему.
     
  19. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien

    :D...А позвольте узнать, по чему вы судите данную петлицу? Есть на руках оригинал....или фото оригинала, или ТУ... Мне вот очень интересно. Просветите меня, чтоб я тоже разбирался.
     
    Helmut90 likes this.
  20. Helmut90

    Helmut90 Feldwebel

    Messages:
    234
    Location:
    Koster P.
    есть подлинная у вас? есть с чем сравнить. Если утверждаете, то просим фото с примерами оригиналов или реплик. Я могу утверждать, что она лично Жукову принадлежала, так как видел у него такие... но давайте опустим тезисы и будем руководствоваться доказательствами и конкретными примерами.
     
  21. VisoK

    VisoK Obergefreiter

    Messages:
    90
    Location:
    Украина Харьков
    Обратите внимание на блестку в центре звезды. Она текстолитовая. Такой материал начал использоваться в вышивке с начала 60х.
    То же самое, по составу мишуры и канители. Она ярко золоченная, не довоенная.
    Я уже не пишу про следы засохшего клея ПВА, которым подклеяны подвороты...
     
    Edles, sergeyk2, Транк and 4 others like this.
  22. Helmut90

    Helmut90 Feldwebel

    Messages:
    234
    Location:
    Koster P.
    Блестки там 2 штуки, верхняя мягкая и легко гнется иголочкой, а текстолит насколько я знаю жесткий материал. Про мишуру и канитель Вам виднее если Вы специалист.
    ПВА подклеивали скорее всего уже в послевоенное время... она 70 лет получается хранилась в мирных условиях.
     
    Woldemar M. and SLAYER13 like this.
  23. VisoK

    VisoK Obergefreiter

    Messages:
    90
    Location:
    Украина Харьков
    Если Вы хотите верить, то я не собираюсь с Вами спорить. Меня переубеждать не надо. В тему включился только потому, что меня об этом попросили в лс. В сети есть достаточно качественные музейные (из Подмосковья, музея формы одежды) фото данных предметов. Если у Вас есть время, можете поискать, и сравнить.
     
    Edles, sergeyk2 and forencic like this.
  24. Helmut90

    Helmut90 Feldwebel

    Messages:
    234
    Location:
    Koster P.
    А я Вас не переубеждаю, я сказал что про мишуру и канитель, вы разбираетесь, просто уточнил по блестке. Мне Вас посоветовали как специалиста, ваше мнение для меня важно.
    с ув.
     
  25. Woldemar M.

    Woldemar M. Oberst

    Messages:
    4,220
    Location:
    Bessarabien
    Смех удлиняет жизнь, да? Вопрос был о примерной стоимости и оригинальности. Мы хотим убедиться, что за предмет попал в руки. Никто вам или кому-либо еще не пытается впарить эту петлицу! Никто не привел пример ни оригинальной петлицы, ни ее копии, а только пишут, что "фуфло".

    Я сталкивался не раз со спецами, которые с кровью из носа мне доказывали, что мои предметы копии, а на деле оказывались оригиналами, когда подключались более знающие люди.
     
  26. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    256
    Лоты
      на продаже:
    20
      проданные:
    413
    Messages:
    4,795
    Location:
    Украина
    Кто же вам приведет пример подлинной петлицы, если это ратитет большой стоимости? Они есть только у крупных коллекционеров ! А пример реплики зачем? Реплики на разном уровне делались! Мой окончательный приговор Киностудийный реквизит! С уважением В.Иванов!