Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Zhmendos, 21 авг 2016.

  1. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Сообщения:
    2.803
    Адрес:
    Україна
    Про Primary Arms. Бо Holosun на проставці, і на АК-47 він з цією проставкою буде дуже високо.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 7 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      790 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      475 грн.
    3. Глушитель газоразгруженный, неразборной. Корпус - сталь 40х. Сепаратор из нержавеющей стали. Подходи...
      2100 грн.
    4. Сошки алюминиевые. Новые. Сделаны добротно, могут крепиться на винтовке как снизу так и сверху. Высо...
      7000 грн.
    5. Тубус шкіра, зроблено під замовлення. (помінялись пріоритети) Корпус із склотканини с полиефірною см...
      6800 грн.
  3. Borey Custom

    Borey Custom Gefreiter

    Сообщения:
    133
    У HOLOSUNa в комплекте как высокое так и низкое крепление есть.
     
    Александр_Одесса нравится это.
  4. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Сообщения:
    2.803
    Адрес:
    Україна
    А можете скинути ссилочку? А то я проглянув відео - хіба бачив з високою проставкою.
     
  5. Borey Custom

    Borey Custom Gefreiter

    Сообщения:
    133

    О комплектации
     
  6. Borey Custom

    Borey Custom Gefreiter

    Сообщения:
    133
  7. RomanP

    RomanP Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Україна
    Я не можу сказати про цей загонник, але First Focal Plane - це дуже на любителя. Проблема в тому, що розміри сітки змінюються при зміні кратності. Якщо чесно, взагалі не розумію, навіщо робити приціл з сіткою, як на цьому у першій фокаліній площині. Наскільки знаю, такі приціли мають право на життя з сіткою Мілдот і, як правило, використовуються для високоточної стрільби. Вони не дуже зручні (хоча на любителя), але там фішка в тому, що при зміні кратності, Мілдот залищається правильним у пропорціях до навколишніх предметів, що дає змогу снайперу на будь-якій кратності правильно розрахувати відстань до цілі та внести поправки. А тут - взагалі не розумію для чього таку сітку робити у First Focal Plane да ще і на загоннику. Хоча, це моя думка і може я чьогось не знаю.
     
    Последнее редактирование: 16 янв 2018
  8. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Одесса
    Он тяжелый, при случае ним врагов херачить можно :)
     
  9. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Сообщения:
    2.452
    Адрес:
    Киев-Черкассы
    Вопрос цены.

    "Исправлено". First Focal Plane просто и надежно (применительно к Вектору). А вот надежный прибор со взрослым мил дотом не каждый себе позволит.
    На то он и загонник, что имеет 1х для работы в режиме коллиматора, где сетка не имеет значения, а максимум (4х 6х или 8х) для работы режиме снайпинг. Вот тут Мил дот и работает в правильной пропорции (как правило в прицелах до 10х значения верны на максимальной кратности). Зачем считать расстояние на средних значениях кратности, крутанул на максимум и считай.
     
    Последнее редактирование: 16 янв 2018
    Vlastelinkolec и RomanP нравится это.
  10. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Сообщения:
    2.665
    Адрес:
    г. Черкассы
    Может у кого-нибудь из камрадов
    В первой фокальной прицелы загонного типа делают. Вот , например, Бушнел специально разработанный для карабинов АР серии в 223-м калибре https://stvol.ua/catalog/opticheskie/307720/
     
  11. RomanP

    RomanP Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Україна
    Так в тому то і справа, що тут не мілдот. І навіщо тоді ФФП?
     
  12. RomanP

    RomanP Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Україна
    Да я не маю нічого проти. Я висловив свою думку. Як на мене - ФФП не зручна. І знов же, як на мене, я не розумію доцільність ФФП на інших сітках крім Мілдоту (або схожих)
    P.S. Собі б я таке не купляв.
     
  13. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Сообщения:
    2.452
    Адрес:
    Киев-Черкассы
    Написал, причитал ужаснулся. Имел ввиду все наоборот. Вторая фокальная - сетка мил дот не изменяется в размере с изменением кратности. А первая как раз сохраняет соотношение к угловым размерам во всем диапазоне кратности.
     
    Последнее редактирование: 16 янв 2018
    KVD-1976, Indeets, Большой Макс и ещё 1-му нравится это.
  14. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.151
    Адрес:
    Винница, Украина
    это очень хороший прицел по концепции. Если бы он хотя бы долларов 300 стоил - я бы купил, не думая. А так - дорого.
    Фишка ФФП тут очень точно подмечена. Сетка разворачивается в большую, легко вносить поправки "на ходу"
    но саму цену делений я не знаю в этой сетке и под какой вес пули какого калибра она рассчитана - тоже не известно.
    Потому - по описанию - крут. По факту - тёмная лошадка.
     
    RomanP и Большой Макс нравится это.
  15. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.151
    Адрес:
    Винница, Украина
    так его сетка выглядит на кратности "1"
    [​IMG]
    а так - на "8"-ке
    [​IMG]
    Теперь осталось понять как его лучше пристрелять, на какой дистанции вывести "0". И прострелять по меткам, предварительно посчитав падение калькулятором.
    И тогда уже его можно вполне адекватно применять и пользоваться преимуществами.
     
    RomanP нравится это.
  16. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Сообщения:
    2.452
    Адрес:
    Киев-Черкассы
    Как по мне такая схема хоть и технологичная но слабо применимая. Как хорошо видно на картинке в положении 1х сетка мелковата стрелять на дальние дистанции никто не будет. Мелкие деления просто не читаются на такой же мелкой мишени. Все равно надо крутить в +.
    У меня на карабине стоит Docter Classic 2.5-10x48 1ФП на Арке 1-6х24 2ФП второй ИМХО удобнее.
    Ну это кому как и под какие задачи.
     
    Александр_Одесса и RomanP нравится это.
  17. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.151
    Адрес:
    Винница, Украина
    Да, так на коротких расстояниях и не надо крутить. Тут момент перехода с близкой мишени на дальнюю и очень дальнюю (применительно к калибру) облегчается
     
    RomanP и Большой Макс нравится это.
  18. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Сообщения:
    2.452
    Адрес:
    Киев-Черкассы
    Ну не знаю, при переходе на более дальнюю мишень надо все таки выкручивать прицел в +. Если отстреливаться на дальнюю из положения 1х вглядываться в микроделения уже на 100м спорно (правда на 100 этого и не нужно), а со 150 м бесполезно. Это уже не уверенный выстрел
    Хотя возможно и предпочтительнее на 1ФП иметь возможность пытаться делать поправки пусть даже на 1х, чем не иметь этой возможности вообщем как например на 2ФП.
     
    RomanP нравится это.
  19. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.151
    Адрес:
    Винница, Украина
    Нет, я не это имел ввиду. Выкручивать всё равно надо в +, но в этом плюсе в ФФП гораздо приятней целиться
     
    RomanP нравится это.
  20. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Сообщения:
    2.452
    Адрес:
    Киев-Черкассы
    Полностью согласен
    А ведь сетка в 2ФП и есть постоянная картинка, которую мы видим когда 1ФП в полном +
    Поэтому и считаю что 2 ФП приятнее глазу на тактиках-загонниках.

    Ну на самом деле кому как и как кто привык.
     
    RomanP нравится это.
  21. RomanP

    RomanP Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Україна
    Я з Вами згоден щодо концепції, але, на мою думку, саме сітка в цьому прицілі не дає можливості реалізувати можливості, які дає ФФП. Сітка по горізонталі взагалі не містить рисочок, які надають змогу робити горізонтальні поправки. Я тому і мав на увазі, що якби це був Мілдот (або щось схоже, маю на увазі сітку, яка має риски для поправок), то це було б практичніше. Т.є. їм би на цьому прицілі сітку поміняти.
    Це інша сітка, хоча і схожа. З цією сіткою це дійсно реально, але на девайсі, що обговорюються вона інша, я прикріпляю картинку.

    Я саме це і мав на увазі.

    P.S. Картинка нижче. Ну не розумію я, як на такий сітці можна робити горизонтальні поправки, а якщо це неможливо, то навіщо тоді переплачувати і мати незручності ФФП.
     

    Изображения:

    сетка.jpg
    Последнее редактирование: 17 янв 2018
    amitnik нравится это.
  22. RomanP

    RomanP Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Україна
    Трохи доповню свій попередній пост, бо вже не редактується.
    Як не странно, але в іншому джерелі побачив цей же приціл, але вже з такою сіткою, як на Вашому прикладі (з горизонтальними рисками). Якщо вона така - то це міняє ситуацію.
    Ось тут http://www.izzabugra.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1288&category_id=42&option=com_virtuemart&Itemid=53. Однак, це наш украінський інтернет-магазин, який теоретично може вводити в оману, т.к. перша картинка була від виробника.

    А ось ще посилання від виробника, там знову нема гризонтальних рисок
    https://ru.aliexpress.com/store/product/Vector-Optics-35mm-Scope-1-8x26-First-Focal-Plane-Riflescope-1-10-MIL-1cm-0-1/701234_32807185420.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.17f449feVUMC5H

    Як на мене, наявність чи відсутність цих горизонтальних рисок є дуже принциповим питанням.
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2018
    POMAH-Lviv нравится это.
  23. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.151
    Адрес:
    Винница, Украина
    все, понял. Вы имел ввиду вертикальные риски на горизонтальной линии.
    да, нет их у производителя.Надо уточнять тип марки
     
    RomanP нравится это.
  24. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.151
    Адрес:
    Винница, Украина
    Всё, разобрался.
    Есть они точно.
     
    RomanP нравится это.
  25. RomanP

    RomanP Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Україна
    Саме це я і мав на увазі
    Якщо так, то мабудь це дійсно може бути непаганий приціл. Я свої думки аргументував виключно через відсутність цих рисок на сайті виробника
     
  26. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.151
    Адрес:
    Винница, Украина
    да дорого, блин) Ну не дорого за 1-8 ФФП, но мы не в США живём) это мои 3 зар.платы преподавателя ВУЗа)
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2018
    amitnik, Большой Макс и RomanP нравится это.