Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,803
    Location:
    Україна
    Про Primary Arms. Бо Holosun на проставці, і на АК-47 він з цією проставкою буде дуже високо.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 95 шт.)
      У лоті 10 гільз. Прибране піддуття нижньої чатини гільзи. Декапсюльована. Мита у ротаційній мийці. О...
      60 грн.
    2. Гільзи Blackout Одностріл ,пачка ,декапсульована і вимита В лоті 50 шт
      1275 грн.
    3. Гільзи ТТ. Сталеві покриті міддю= біметал. Під капсуль Бердана діам.5 мм. В лоті 100 шт. Є кількість...
      499 грн.
    4. Капсуля бердан для Наган, ПМ ТТ..100 шт
      500 грн.
    5. (в наличии 100 шт.)
      Розпул свіжайший. Гільза капсульована, латунна, капсуль Боксер. Куля м80, магнітна. Ціна за гільзу 2...
      4000 грн.
  3. Borey Custom

    Borey Custom Gefreiter

    Messages:
    133
    У HOLOSUNa в комплекте как высокое так и низкое крепление есть.
     
  4. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,803
    Location:
    Україна
    А можете скинути ссилочку? А то я проглянув відео - хіба бачив з високою проставкою.
     
  5. Borey Custom

    Borey Custom Gefreiter

    Messages:
    133

    О комплектации
     
  6. Borey Custom

    Borey Custom Gefreiter

    Messages:
    133
  7. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Я не можу сказати про цей загонник, але First Focal Plane - це дуже на любителя. Проблема в тому, що розміри сітки змінюються при зміні кратності. Якщо чесно, взагалі не розумію, навіщо робити приціл з сіткою, як на цьому у першій фокаліній площині. Наскільки знаю, такі приціли мають право на життя з сіткою Мілдот і, як правило, використовуються для високоточної стрільби. Вони не дуже зручні (хоча на любителя), але там фішка в тому, що при зміні кратності, Мілдот залищається правильним у пропорціях до навколишніх предметів, що дає змогу снайперу на будь-якій кратності правильно розрахувати відстань до цілі та внести поправки. А тут - взагалі не розумію для чього таку сітку робити у First Focal Plane да ще і на загоннику. Хоча, це моя думка і може я чьогось не знаю.
     
    Last edited: Jan 16, 2018
  8. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Одесса
  9. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    Вопрос цены.

    "Исправлено". First Focal Plane просто и надежно (применительно к Вектору). А вот надежный прибор со взрослым мил дотом не каждый себе позволит.
    На то он и загонник, что имеет 1х для работы в режиме коллиматора, где сетка не имеет значения, а максимум (4х 6х или 8х) для работы режиме снайпинг. Вот тут Мил дот и работает в правильной пропорции (как правило в прицелах до 10х значения верны на максимальной кратности). Зачем считать расстояние на средних значениях кратности, крутанул на максимум и считай.
     
    Last edited: Jan 16, 2018
    Vlastelinkolec and RomanP like this.
  10. Может у кого-нибудь из камрадов
    В первой фокальной прицелы загонного типа делают. Вот , например, Бушнел специально разработанный для карабинов АР серии в 223-м калибре https://stvol.ua/catalog/opticheskie/307720/
     
  11. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Так в тому то і справа, що тут не мілдот. І навіщо тоді ФФП?
     
  12. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Да я не маю нічого проти. Я висловив свою думку. Як на мене - ФФП не зручна. І знов же, як на мене, я не розумію доцільність ФФП на інших сітках крім Мілдоту (або схожих)
    P.S. Собі б я таке не купляв.
     
  13. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    Написал, причитал ужаснулся. Имел ввиду все наоборот. Вторая фокальная - сетка мил дот не изменяется в размере с изменением кратности. А первая как раз сохраняет соотношение к угловым размерам во всем диапазоне кратности.
     
    Last edited: Jan 16, 2018
  14. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    это очень хороший прицел по концепции. Если бы он хотя бы долларов 300 стоил - я бы купил, не думая. А так - дорого.
    Фишка ФФП тут очень точно подмечена. Сетка разворачивается в большую, легко вносить поправки "на ходу"
    но саму цену делений я не знаю в этой сетке и под какой вес пули какого калибра она рассчитана - тоже не известно.
    Потому - по описанию - крут. По факту - тёмная лошадка.
     
  15. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    так его сетка выглядит на кратности "1"
    [​IMG]
    а так - на "8"-ке
    [​IMG]
    Теперь осталось понять как его лучше пристрелять, на какой дистанции вывести "0". И прострелять по меткам, предварительно посчитав падение калькулятором.
    И тогда уже его можно вполне адекватно применять и пользоваться преимуществами.
     
    RomanP likes this.
  16. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    Как по мне такая схема хоть и технологичная но слабо применимая. Как хорошо видно на картинке в положении 1х сетка мелковата стрелять на дальние дистанции никто не будет. Мелкие деления просто не читаются на такой же мелкой мишени. Все равно надо крутить в +.
    У меня на карабине стоит Docter Classic 2.5-10x48 1ФП на Арке 1-6х24 2ФП второй ИМХО удобнее.
    Ну это кому как и под какие задачи.
     
  17. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Да, так на коротких расстояниях и не надо крутить. Тут момент перехода с близкой мишени на дальнюю и очень дальнюю (применительно к калибру) облегчается
     
  18. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    Ну не знаю, при переходе на более дальнюю мишень надо все таки выкручивать прицел в +. Если отстреливаться на дальнюю из положения 1х вглядываться в микроделения уже на 100м спорно (правда на 100 этого и не нужно), а со 150 м бесполезно. Это уже не уверенный выстрел
    Хотя возможно и предпочтительнее на 1ФП иметь возможность пытаться делать поправки пусть даже на 1х, чем не иметь этой возможности вообщем как например на 2ФП.
     
    RomanP likes this.
  19. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Нет, я не это имел ввиду. Выкручивать всё равно надо в +, но в этом плюсе в ФФП гораздо приятней целиться
     
    RomanP likes this.
  20. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    Полностью согласен
    А ведь сетка в 2ФП и есть постоянная картинка, которую мы видим когда 1ФП в полном +
    Поэтому и считаю что 2 ФП приятнее глазу на тактиках-загонниках.

    Ну на самом деле кому как и как кто привык.
     
    RomanP likes this.
  21. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Я з Вами згоден щодо концепції, але, на мою думку, саме сітка в цьому прицілі не дає можливості реалізувати можливості, які дає ФФП. Сітка по горізонталі взагалі не містить рисочок, які надають змогу робити горізонтальні поправки. Я тому і мав на увазі, що якби це був Мілдот (або щось схоже, маю на увазі сітку, яка має риски для поправок), то це було б практичніше. Т.є. їм би на цьому прицілі сітку поміняти.
    Це інша сітка, хоча і схожа. З цією сіткою це дійсно реально, але на девайсі, що обговорюються вона інша, я прикріпляю картинку.

    Я саме це і мав на увазі.

    P.S. Картинка нижче. Ну не розумію я, як на такий сітці можна робити горизонтальні поправки, а якщо це неможливо, то навіщо тоді переплачувати і мати незручності ФФП.
     

    Images:

    сетка.jpg
    Last edited: Jan 17, 2018
    amitnik likes this.
  22. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Трохи доповню свій попередній пост, бо вже не редактується.
    Як не странно, але в іншому джерелі побачив цей же приціл, але вже з такою сіткою, як на Вашому прикладі (з горизонтальними рисками). Якщо вона така - то це міняє ситуацію.
    Ось тут http://www.izzabugra.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1288&category_id=42&option=com_virtuemart&Itemid=53. Однак, це наш украінський інтернет-магазин, який теоретично може вводити в оману, т.к. перша картинка була від виробника.

    А ось ще посилання від виробника, там знову нема гризонтальних рисок
    https://ru.aliexpress.com/store/product/Vector-Optics-35mm-Scope-1-8x26-First-Focal-Plane-Riflescope-1-10-MIL-1cm-0-1/701234_32807185420.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.17f449feVUMC5H

    Як на мене, наявність чи відсутність цих горизонтальних рисок є дуже принциповим питанням.
     
    Last edited: Jan 17, 2018
    POMAH-Lviv likes this.
  23. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    все, понял. Вы имел ввиду вертикальные риски на горизонтальной линии.
    да, нет их у производителя.Надо уточнять тип марки
     
    RomanP likes this.
  24. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Всё, разобрался.
    Есть они точно.
     
    RomanP likes this.
  25. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Саме це я і мав на увазі
    Якщо так, то мабудь це дійсно може бути непаганий приціл. Я свої думки аргументував виключно через відсутність цих рисок на сайті виробника
     
  26. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    да дорого, блин) Ну не дорого за 1-8 ФФП, но мы не в США живём) это мои 3 зар.платы преподавателя ВУЗа)
     
    Last edited: Jan 17, 2018