Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Zhmendos, 21 авг 2016.

  1. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Сообщения:
    2.803
    Адрес:
    Україна
    Про Primary Arms. Бо Holosun на проставці, і на АК-47 він з цією проставкою буде дуже високо.
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Продається високоточний комплекс Savage 112 .308LM, Niko Stirling 10-50x60 Diamond, sound moderator...
      80000 грн.
    3. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
    4. Технічно М99 — це однозарядна гвинтівка з поворотним ковзним затвором, побудована за схемою «булпап»...
      715000 грн.
    5. Victrix–Італійський виробник високоточної зброї. Моделі Victrix відносяться до найкращих за якістю в...
      750000 грн.
  3. Borey Custom

    Borey Custom Gefreiter

    Сообщения:
    133
    У HOLOSUNa в комплекте как высокое так и низкое крепление есть.
     
    Александр_Одесса нравится это.
  4. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Сообщения:
    2.803
    Адрес:
    Україна
    А можете скинути ссилочку? А то я проглянув відео - хіба бачив з високою проставкою.
     
  5. Borey Custom

    Borey Custom Gefreiter

    Сообщения:
    133

    О комплектации
     
  6. Borey Custom

    Borey Custom Gefreiter

    Сообщения:
    133
  7. RomanP

    RomanP Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Україна
    Я не можу сказати про цей загонник, але First Focal Plane - це дуже на любителя. Проблема в тому, що розміри сітки змінюються при зміні кратності. Якщо чесно, взагалі не розумію, навіщо робити приціл з сіткою, як на цьому у першій фокаліній площині. Наскільки знаю, такі приціли мають право на життя з сіткою Мілдот і, як правило, використовуються для високоточної стрільби. Вони не дуже зручні (хоча на любителя), але там фішка в тому, що при зміні кратності, Мілдот залищається правильним у пропорціях до навколишніх предметів, що дає змогу снайперу на будь-якій кратності правильно розрахувати відстань до цілі та внести поправки. А тут - взагалі не розумію для чього таку сітку робити у First Focal Plane да ще і на загоннику. Хоча, це моя думка і може я чьогось не знаю.
     
    Последнее редактирование: 16 янв 2018
  8. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Одесса
    Он тяжелый, при случае ним врагов херачить можно :)
     
  9. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Сообщения:
    2.452
    Адрес:
    Киев-Черкассы
    Вопрос цены.

    "Исправлено". First Focal Plane просто и надежно (применительно к Вектору). А вот надежный прибор со взрослым мил дотом не каждый себе позволит.
    На то он и загонник, что имеет 1х для работы в режиме коллиматора, где сетка не имеет значения, а максимум (4х 6х или 8х) для работы режиме снайпинг. Вот тут Мил дот и работает в правильной пропорции (как правило в прицелах до 10х значения верны на максимальной кратности). Зачем считать расстояние на средних значениях кратности, крутанул на максимум и считай.
     
    Последнее редактирование: 16 янв 2018
    Vlastelinkolec и RomanP нравится это.
  10. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Сообщения:
    2.665
    Адрес:
    г. Черкассы
    Может у кого-нибудь из камрадов
    В первой фокальной прицелы загонного типа делают. Вот , например, Бушнел специально разработанный для карабинов АР серии в 223-м калибре https://stvol.ua/catalog/opticheskie/307720/
     
  11. RomanP

    RomanP Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Україна
    Так в тому то і справа, що тут не мілдот. І навіщо тоді ФФП?
     
  12. RomanP

    RomanP Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Україна
    Да я не маю нічого проти. Я висловив свою думку. Як на мене - ФФП не зручна. І знов же, як на мене, я не розумію доцільність ФФП на інших сітках крім Мілдоту (або схожих)
    P.S. Собі б я таке не купляв.
     
  13. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Сообщения:
    2.452
    Адрес:
    Киев-Черкассы
    Написал, причитал ужаснулся. Имел ввиду все наоборот. Вторая фокальная - сетка мил дот не изменяется в размере с изменением кратности. А первая как раз сохраняет соотношение к угловым размерам во всем диапазоне кратности.
     
    Последнее редактирование: 16 янв 2018
    KVD-1976, Indeets, Большой Макс и ещё 1-му нравится это.
  14. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.151
    Адрес:
    Винница, Украина
    это очень хороший прицел по концепции. Если бы он хотя бы долларов 300 стоил - я бы купил, не думая. А так - дорого.
    Фишка ФФП тут очень точно подмечена. Сетка разворачивается в большую, легко вносить поправки "на ходу"
    но саму цену делений я не знаю в этой сетке и под какой вес пули какого калибра она рассчитана - тоже не известно.
    Потому - по описанию - крут. По факту - тёмная лошадка.
     
    RomanP и Большой Макс нравится это.
  15. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.151
    Адрес:
    Винница, Украина
    так его сетка выглядит на кратности "1"
    [​IMG]
    а так - на "8"-ке
    [​IMG]
    Теперь осталось понять как его лучше пристрелять, на какой дистанции вывести "0". И прострелять по меткам, предварительно посчитав падение калькулятором.
    И тогда уже его можно вполне адекватно применять и пользоваться преимуществами.
     
    RomanP нравится это.
  16. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Сообщения:
    2.452
    Адрес:
    Киев-Черкассы
    Как по мне такая схема хоть и технологичная но слабо применимая. Как хорошо видно на картинке в положении 1х сетка мелковата стрелять на дальние дистанции никто не будет. Мелкие деления просто не читаются на такой же мелкой мишени. Все равно надо крутить в +.
    У меня на карабине стоит Docter Classic 2.5-10x48 1ФП на Арке 1-6х24 2ФП второй ИМХО удобнее.
    Ну это кому как и под какие задачи.
     
    Александр_Одесса и RomanP нравится это.
  17. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.151
    Адрес:
    Винница, Украина
    Да, так на коротких расстояниях и не надо крутить. Тут момент перехода с близкой мишени на дальнюю и очень дальнюю (применительно к калибру) облегчается
     
    RomanP и Большой Макс нравится это.
  18. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Сообщения:
    2.452
    Адрес:
    Киев-Черкассы
    Ну не знаю, при переходе на более дальнюю мишень надо все таки выкручивать прицел в +. Если отстреливаться на дальнюю из положения 1х вглядываться в микроделения уже на 100м спорно (правда на 100 этого и не нужно), а со 150 м бесполезно. Это уже не уверенный выстрел
    Хотя возможно и предпочтительнее на 1ФП иметь возможность пытаться делать поправки пусть даже на 1х, чем не иметь этой возможности вообщем как например на 2ФП.
     
    RomanP нравится это.
  19. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.151
    Адрес:
    Винница, Украина
    Нет, я не это имел ввиду. Выкручивать всё равно надо в +, но в этом плюсе в ФФП гораздо приятней целиться
     
    RomanP нравится это.
  20. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Сообщения:
    2.452
    Адрес:
    Киев-Черкассы
    Полностью согласен
    А ведь сетка в 2ФП и есть постоянная картинка, которую мы видим когда 1ФП в полном +
    Поэтому и считаю что 2 ФП приятнее глазу на тактиках-загонниках.

    Ну на самом деле кому как и как кто привык.
     
    RomanP нравится это.
  21. RomanP

    RomanP Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Україна
    Я з Вами згоден щодо концепції, але, на мою думку, саме сітка в цьому прицілі не дає можливості реалізувати можливості, які дає ФФП. Сітка по горізонталі взагалі не містить рисочок, які надають змогу робити горізонтальні поправки. Я тому і мав на увазі, що якби це був Мілдот (або щось схоже, маю на увазі сітку, яка має риски для поправок), то це було б практичніше. Т.є. їм би на цьому прицілі сітку поміняти.
    Це інша сітка, хоча і схожа. З цією сіткою це дійсно реально, але на девайсі, що обговорюються вона інша, я прикріпляю картинку.

    Я саме це і мав на увазі.

    P.S. Картинка нижче. Ну не розумію я, як на такий сітці можна робити горизонтальні поправки, а якщо це неможливо, то навіщо тоді переплачувати і мати незручності ФФП.
     

    Изображения:

    сетка.jpg
    Последнее редактирование: 17 янв 2018
    amitnik нравится это.
  22. RomanP

    RomanP Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Україна
    Трохи доповню свій попередній пост, бо вже не редактується.
    Як не странно, але в іншому джерелі побачив цей же приціл, але вже з такою сіткою, як на Вашому прикладі (з горизонтальними рисками). Якщо вона така - то це міняє ситуацію.
    Ось тут http://www.izzabugra.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1288&category_id=42&option=com_virtuemart&Itemid=53. Однак, це наш украінський інтернет-магазин, який теоретично може вводити в оману, т.к. перша картинка була від виробника.

    А ось ще посилання від виробника, там знову нема гризонтальних рисок
    https://ru.aliexpress.com/store/product/Vector-Optics-35mm-Scope-1-8x26-First-Focal-Plane-Riflescope-1-10-MIL-1cm-0-1/701234_32807185420.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.17f449feVUMC5H

    Як на мене, наявність чи відсутність цих горизонтальних рисок є дуже принциповим питанням.
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2018
    POMAH-Lviv нравится это.
  23. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.151
    Адрес:
    Винница, Украина
    все, понял. Вы имел ввиду вертикальные риски на горизонтальной линии.
    да, нет их у производителя.Надо уточнять тип марки
     
    RomanP нравится это.
  24. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.151
    Адрес:
    Винница, Украина
    Всё, разобрался.
    Есть они точно.
     
    RomanP нравится это.
  25. RomanP

    RomanP Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Україна
    Саме це я і мав на увазі
    Якщо так, то мабудь це дійсно може бути непаганий приціл. Я свої думки аргументував виключно через відсутність цих рисок на сайті виробника
     
  26. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.151
    Адрес:
    Винница, Украина
    да дорого, блин) Ну не дорого за 1-8 ФФП, но мы не в США живём) это мои 3 зар.платы преподавателя ВУЗа)
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2018
    amitnik, Большой Макс и RomanP нравится это.