Лагерь НКВД

Тема у розділі 'Знахідки', створена користувачем Actek, 4 жов 2011.

  1. mishel7710

    mishel7710 Feldwebel

    Повідомлення:
    495
    Адреса:
    глобус Украины
    Schanz подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Коп.Стан дивіться по фото.Можливо як антураж.
      200 грн.
    2. Запал Ковєшнікова в чудовому стані і корпус Ф-1 з клеймами,гарно зберігся.Пофарбовано спрейкраскою і...
      1200 грн.
    3. Ящик міцний, багато оригінальної фарби, петлі працюють. Дерево ручки оригінальне.
      1490 грн.
    4. ММГ корпус Ф1. Все що на фото, одним лотом.
      350 грн.
    5. Ммг макетів радянських гранат часів другої світової війни, макети повністю пусті та безпечні .
      700 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Да, они самые. Прослеживается такая деталь - из всех лошадиных бирок, найденных и выложенных камрадами здесь в теме, и из тех бирок что выложены по ссылке на волити, нет и двух одинаковых по форме и стилю исполнения. Похоже, что к этим биркам не был применим принцип армейского "единообразия", который всегда присутствовал в армии. Каждый кавалерист делал их по мере умения "на свой вкус" и из чего придётся. Наверное, в этом есть своя изюминка, что нет двух одинаковых.
    Интересно, к чему крепились эти бирки??:confused:. Судя по довольно длинным гвоздям, которые сохранились в некоторых из них, их могли прибивать к деревянным стайкам для маркировки в конюшнях "места проживания" каждой лошади:rolleyes:. Скорее всего, бирки довоенные, с времен летних лагерей. В местах постоянной дислокации кав.полков такие бирки наверняка делались более солидно и однообразно.

    Как я понял, пока ещё никому не попались такие бирки с прибитыми к ним остатками доски.
     
    Останнє редагування: 19 гру 2017
  4. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    бирки можно коллекционировать. или хотя бы имена.
     
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!
    Интересно, лошадиные бирки где-то примерно в одном месте попадаются, или они разбросаны по всей территории?
     
    Останнє редагування: 20 гру 2017
  6. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Кроме бирок лошадинных, попадались и вот такие бирки. Вырезаны из цинкового патронного ящика, на одной сохранилась медная проволочка, с помощью которой бирка к чему-то крепилась. На этих бирках хорошо видна маркировка. В нижнем ряду цифр на каждой из двух бирок (после буквы Т) пятизначные номера идут подряд: 61132 и 61133. На одной из бирок вверху есть ещё один ряд символов: V/3 ( хотя возможно, это не чётко читаемое IV/3 :rolleyes:)
    Кто-нибудь находил подобные бирки в лагере?
     

    Images:

    11.jpg
    12.jpg
    13.jpg
  7. mishel7710

    mishel7710 Feldwebel

    Повідомлення:
    495
    Адреса:
    глобус Украины
    По всей территории плюс за железкой.
     
  8. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!

    При таком рассеве лошадиных бирок по всей территории сложно объяснить их применение для маркировки мест в стационарной конюшне. В этом случае они бы встречались массово только на очень малой территории. Может быть их использовали на временных походных коновязях, на скорую руку поставленных из бревен на разных участках лагеря? Хотя, :confused: зачем вообще в походных условиях городить коновязи, когда лошадей можно просто привязывать к деревьям, которых в лесу всегда растёт немало. Может, эти бирки крепились к седлам? Но в таком случае, они слишком топорно выглядят в большинстве случаев, и не однообразно.
    Понятно одно - эти бирки достаточно массово использовались у кавалеристов.
     
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Наконец-то отыскал :) , как выглядели защитные очки, фрагмент которых я находил ещё в прошлом году. Вначале я вообще не понял, что это такое, но мельхиоровая прорезь-оправка для ремешка подсказала, что это что-то типа маски или очков.

    Оказывается, среди армейских спецсредств у вермахта в Северной Африке применялись простейшие защитные очки (иногда называемые одноразовыми) из прозрачной пластмассовой пленки вместо стекол. Вместо дужек — ремешок из кожи, брезента или тесьмы. Оправы как таковой не было. Ее заменяла окантовка пленок тканевой полоской (остатки такой матерчатой окантовки на моём фрагменте в момент его находки ещё присутствовали, но при последующей чистке отвалились). Сами пленки могли быть прозрачными или затемненными-противосолнечными. Футляром к очкам служили конверты из искусственной кожи или бумаги. Нашел здесь: копанина.рф/publ/1-1-0-611

    Но, как оказывается в реальной жизни, судьба забрасывала такие эрзац-очки не только в Северную Африку, но и в наш военлагерь :). Фрагмент тех, что я нашел, был от пластиковых очков затемненного исполнения. В и-нете попалось фото очков с прозрачным пластиком.
     

    Images:

    Фрагмент очков.jpg
    brille5.jpg
    AZ555, гринго80, Tim878 та ще 1-му подобається це.
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Поздравляю всех с Наступающим Новым Годом!:beer::beer:
    Пусть всё плохое и неудавшееся останется в году уходящем, а в Новый год войдём с новыми надеждами.
    Крепкого всем здоровья, благополучия, мира и домашнего уюта. Удачи и новых интересных находок! Пусть у каждого сбудется то, о чем мечтал.

    Небольшой новогодний сюжет - подборка из некоторых находок. Фото может и не очень хорошо получилось, но атмосферу старался передать праздничную:). С Новым Годом!!

    НГ!!.jpg
     
    AZ555, гринго80, Tim878 та 5 іншим подобається це.
  11. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    Schanz подобається це.
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Добрый всем вечер!

    А то !! :beer: Рождество приближается. Христос рождается, Славим его!

    Да, практически такая же. С лагеря или в другом месте попалась?
     
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Всех Камрадов с Рождеством Христовым!! Крепкого здоровья, благополучия, добра и мира! Пусть во всём сопутствует удача!!
    :beer:
     
  14. mishel7710

    mishel7710 Feldwebel

    Повідомлення:
    495
    Адреса:
    глобус Украины
    Неожиданный поворот сюжета. На 6 минуте Гельмут вертит в руках практически такой же "номерной" знак и уверяет, что это... корова.
     
    GINDENBURG, Schanz та A10A подобається це.
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!

    Да, действительно неожиданно. А всё может быть! Нельзя исключать, что эти бирки могли быть и для коров:rolleyes:. Находки костей очень большого размера в военлагере не редкость и сейчас. Помню, еще в 70-е годы, когда территория военлагеря была ещё только перепахана под посадку ельника, восточнее Тр.будки на довольно значительной площади из борозд торчали очень крупные кости, явно коровьи. Их было немало. Некоторые были отбелены и покрыты сеткой крупных трещин - скорее всего, от долгой (и возможно, неоднократной:D) варки в котлах. Сложно сказать, во времена военлагеря, или уже позже, в войну.
    Сам по себе видеосюжет Гельмута очень хорошо и информативно снят, в хорошем качестве:smile_12:.
     
    Сергей Александрович 55 подобається це.
  16. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    это не чего не значит. возможно роза была коровой , а может лошадью и к колокольчику не имеет отношение. лошадей то же ели. жетон кролика по размерам и по исполнению похож на жетон розы. возможно кролик имя жеребца или быка которого съели.
    при наличии большого количества гужевого транспорта и кавалерии, на лагере жетоны скорее с лошадей чем с табуна коров или кролей.
    это мое скромное мнение.кстати имена на бирках были и мужские- например " кавказ". предлагаю вспомнить все имена кому попадались жетоны- может поможет установить истину.
     
    Schanz подобається це.
  17. mishel7710

    mishel7710 Feldwebel

    Повідомлення:
    495
    Адреса:
    глобус Украины
    1.Линда
     
  18. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    кавказ
    дуся
    одесса
     
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    В продолжение разговора о бирках. У меня есть бирка со звучным именем "Заповедь". Правда, нашел её не я, это подарок камрада. Мне кажется, "Заповедь" - это не "коровье" имя :confused:.

    А уж кто может по настоящему расширить разнообразие имен на бирках с лагеря, так это камрад Констаха :

    Хотелось бы, чтобы он при случае тоже дополнил наш список имен-кличек на табличках своими шестью.
    Всё таки, я тоже больше склоняюсь к версии о лошадином происхождении бирок. При таком количестве найденных на военлагере в разные годы подков! Стремена тоже иногда попадаются. Скорее всего, в лагере на летних занятиях могли быть кавалерийские полки.
    Мне вот такое стремя попадалось. Может кому попадались другой формы?
     

    Images:

    Lenovo_A1000_IMG_20161106_013825.jpg
  20. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    стремена попадались. форму не помню. а еще бубенчики - с упряжи.
     
  21. Skif-67

    Skif-67 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Николаевка Украина
    да.попадалось за памятником.тамже кто-то ковырнул штук 10-ть подков там и лежат и удила были.уже у камрада.
     
    Schanz подобається це.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Добрый всем вечер! :beer:

    Возможно, бубенчики были не с кавалерийской упряжи, их могли утерять цивильные лица ещё в "долагерные" времена. Из чего сделаны бубенчики? Латунь? Бронза?
     
  23. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Так на рисунках изображены стремена, использовавшиеся в РККА.
     

    Images:

    стремена 1.jpg
    стремена 2.jpg
    Schanz подобається це.
  24. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Из рисунка видно, что не только седла рядовых и офицерского состава имели отличия, но и стремена тоже конструктивно немного отличались. Значит мне попалось стремя для рядовых - оно такое же как на рисунке.
     
  25. Никодим Петрович

    Никодим Петрович Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    610
    Адреса:
    Родина скифов и хазар.
    А я бы сказал, что на первом рисунке Ганс стремя...
     
    Сергей Александрович 55 подобається це.
  26. У меня есть бирка"Терек"из тех мест.
     
    Сергей Александрович 55 подобається це.