"Убитый" ЛОЗ на определение. Коломин Степан Георгиевич (Егорович).

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем OBELISK Stalker, 8 гру 2017.

  1. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    г.Киев
    Приветствую всех неравнодушных!

    После экспедиции в Барвенковском котле (Харьковская область), которую в сентябре проводило ВОО "Союз"Народная Память". Было эксгумировано несколько станков военнослужащих РККА с ЛОЗами. Часть пеналов от ЛОЗ были пустыми, часть экспертам удалось прочесть. Прошу Вашей помощи в прочтении ЛОЗа, который практически не сохранился. Мы уже крутили его по всякому, но пока идентифицировать принадлежность не смогли. Возможно уже глаз "замылился". Может кому-то повезёт больше. Всё же хочется вытащить бойца (Степана Георгиевича, 1911 г.р.) из небытия....
     

    Images:

    IMG_1596.JPG
    IMG_1600.JPG
    IMG_1603.JPG
    IMG_E1594.JPG
    Kurt Wagner подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Великий гудзик 29, залишки позолоти. Бонус манжетний орловий
      29 грн.
    2. Диаметр 22 мм, орёл на пушках, клеймо Братья БУХЪ СПБ, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка...
      80 грн.
    3. Диаметр 22 мм, клеймо БР.БУХЪ 1.СОРТЪ, фото на листе в клетку для масштаба Описание: http://www.pugo...
      200 грн.
    4. Диаметр 22 мм, клеймо КОПЕЙКИНЪ С.П.БУРГЪ, фото на листе в клетку для масштаба Описание: http://www....
      170 грн.
    5. Смотрите по фото
      40 грн.
  3. vista

    vista Feldwebel

    Повідомлення:
    224
    Адреса:
    Украина Киев
    Добрый вечер !

    Фамилия Коломин
    Имя Степан
    Отчество Егорович
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Дата и место призыва Харабалинский РВК, Астраханская обл., Харабалинский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.08.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 788
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62079495
    Жена, Александра Николаевна.
     
    Внук ветерана, mastak-ua, Сотник1 та 5 іншим подобається це.
  4. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    г.Киев
    Спасибо большое!!! "Георгиевич" сбил нас с толку.
     
    minitarn3838 подобається це.
  5. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.018
    Адреса:
    Лісостеп
    Сотник1 та OBELISK Stalker подобається це.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    1.jpg
    2.jpg
    http://vechkitova.ucoz.ru/blog/spis...dy_velikoj_otechestvennoj_vojny/2012-03-16-86

    3.jpg

    http://vechkitova.ucoz.ru

    Профиль автора в ОК - https://ok.ru/yelena.vechkitovaslivkova

    Написал ей. Обещала помочь.
    "Коломиных у нас много, я размещу эту информацию в группах Сасыколи, Кочковатка и в своем статусе, может кто-то откликнется из родственников."

    Что с останками - одиночный, групповой и т. д.?
     
    Останнє редагування: 9 гру 2017
    OBELISK Stalker та Allex761 подобається це.
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    Найдены, с высокой степенью вероятности, родственники Степана Георгиевича - внучатый племянник и его потомки.
    Я общался с дочерью внучатого племянника, т. е. правнучатой племянницей Снежаной.
    Сообщили следующее:

    "Он (отец Снежаны) очень хорошо (по детству) знал бубу Шуру. Они тогда всей семьей проживали в с. Кочковатка.
    ...
    Коломиных в то время было пятеро братьев. И именно самый младший не вернулся с фронта. Пропал, так рассказывал мой отец.
    Надеемся что это он и есть.
    ...
    Это получается у моего папы был Папа Митя, а у Мити Папа, а у папы брат, тот который пропал. Их было в семье пятеро сыновей. Получается прадед. Папа был тогда еще маленький, но не раз слышал историю о пропавшего. И как его искали, но не нашли. И очень часто посещал бабушку Шуру(жена погибшего) с отцом. Вот он и знает эту историю. И помнит фото что весело над кроватью у этой бабушки. Фото ее пропавшего мужа.
    ...
    Отец говорит весел портрет над кроватью у нее. Но к сожалению ничего не осталось. Может где то у кого то , но у нас нет.
    Он до сих пор помнит лицо с портрета
    Говорит что если увидит фото, признает сразу.
    ...
    Как ни крути это наш родственник. Однафамильцев в с. Кочкаватка и Сасыколи
    (соседнее село побольше) у нас нет. А если и есть то обязательно родственник.
    И как я поняла он(пропавший) житель с Кочковатка. А Коломины там и проживали и по сей день проживают."


    По поводу отчества сообщили следующее:

    "Отец говорит что Георгиевичи они были.
    Просто очень много совпадений получается.
    А жена вроде как его называли Егорыч
    Может поэтому так и получилось с отчеством."

    Родственники обещали уточнить, какое отчество было у "бабы Шуры", а также поискать других родственников, в том числе прямых потомков.

    У потенциальных родственников есть несколько вопросов.

    1. Захоронены ли останки.
    2. Достоверно ли соотносится ЛОЗ с останками.
    3. Отделены ли останки Коломина от других. Если да, то возможно ли захоронение на Родине.
    4. Фото с раскопа.

    От себя добавлю. Возможно ли на фрагментах вкладыша прочитать хотя бы частично название области, района и н/п? Хотелось бы убедиться, что область, район и н/п соответствуют указанным в ОБД.
    Судя по фото, там в некоторых не один слой слипся, а несколько, т. к. вкладыш был смотан. Мне трудно судить по фото, но, похоже, вкладыш был двойной и информация наслоилась дивным образом.
    Например, непонятно к чему относится надпись "Ник" - к званию или отчеству жены (Николаевна), которое есть и в другом месте. Также не могу понять из какой графы фрагмент с типографским "ем" или "ом".


    Screenshot_1.jpg

    Если эксперты не берутся расслаивать вкладыш, то я бы посоветовал обратиться к Старику Похабычу, у него есть отличный эксперт по таким вещам.

    И сообщите кому сбросить контакты родственников. Не хочется играть в испорченный телефон. Общайтесь напрямую.

     
    Останнє редагування: 18 гру 2017
  8. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    551
    Лоти
      на продажу:
    32
      продані:
    1.099
    Повідомлення:
    1.627
    Адреса:
    Украина
    Захоронение было в посадке,в нем было пять человек, ЛОЗ принадлежал бойцу №1,был в районе таза.
    Его останки находятся на депонировании.
    Фото прилагаю:
     

    Images:

    IMG_0534.JPG
    IMG_0541.JPG
    IMG_0544.JPG
    IMG_0548.JPG
    IMG_0550.JPG
    IMG_1300.JPG
    гринго80, bodya, Старий Похабич та ще 1-му подобається це.
  9. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    г.Киев
    3. Да, останки Коломина находятся отдельно от других. Ожидаем решения родственников по перезахоронению на Родине.

    Отдельная благодарность mastak-ua за оперативность!!!!
     
    Останнє редагування: 18 гру 2017
  10. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    г.Киев
    Можете дать мою почту:
    vgo.poisk@unm.org.ua
    +38 (044) 3627761
    +38 (067) 2497043
    Евгений
     
    Останнє редагування: 18 гру 2017
    mastak-ua подобається це.
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    Спасибо!
    Ответьте пожалуйста, на вопросы:
    1. У бойца под № 2 был ЛОЗ?

    Screenshot_3.jpg

    И если был, то в каком месте? По стрелке не он?

    Screenshot_4.jpg

    2. Что за личный предмет под № 1? Мундштук?

    Screenshot_5.jpg

    3. Как всё-таки планируете поступить с вкладышем? Намерены ли его дальше расслаивать? Предлагаю отдать Алексею Осипову, о котором речь шла в этой теме - https://reibert.info/threads/pravil...ovedenni-poshukovix-robit-eksgumaciji.908765/
     
    AtomFantom та Allex761 подобається це.
  12. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    551
    Лоти
      на продажу:
    32
      продані:
    1.099
    Повідомлення:
    1.627
    Адреса:
    Украина
    ЛОЗ был увы только один
    по стрелке это колбочка стеклянная
    да то мундштук
     
    mastak-ua подобається це.
  13. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    г.Киев
    Постараемся исключить случайности и передадим ЛОЗ на дообследование. Спасибо за предложенный вариант касательно Алексея Осипова. Обязательно с ним свяжемся.
     
    Allex761 подобається це.
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    ЛОЗ не мог быть соседа под № 2 (в левом брючном кармане)? Вроде как расположение футляра сверху на кости таза № 1 это исключает (если ЛОЗ не перемещали, конечно). По фото не совсем понятно, лежит ли ЛОЗ на кости сверху или просто сбоку от неё.
     
  15. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    551
    Лоти
      на продажу:
    32
      продані:
    1.099
    Повідомлення:
    1.627
    Адреса:
    Украина
    ЛОЗ немного могли сместить,так как его сразу не доставали, он лежал в земле до подъема останков. Он точно был найден в районе таза останков №1
     
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    Что ЛОЗ лежал именно сверху на костях таза Вы не можете сказать наверняка?
     
  17. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    551
    Лоти
      на продажу:
    32
      продані:
    1.099
    Повідомлення:
    1.627
    Адреса:
    Украина
    нашел фото начального этапа раскопок, ЛОЗ обведен красным,там торчит палка (его как увидели поставили палочку)
     

    Images:

    IMG_0188.JPG
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    Нашел среди Ваших фото ЛОЗ с другого ракурса.

    37355712.jpg

    Ваши контакты передал. Контакты родственников сброшу в личку.
    Спасибо!
     
    nikitamodelist подобається це.
  19. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    Найдена дочь Коломина С. Г., 1939 г. р. Желает захоронить отца по месту своего жительства - в пгт Икряное Астраханской области. Сильно переживает, "что украинские власти не передадут останки отца. Спрашивает, можно ли захоронить здесь, в астраханской земле."
    Как насчёт передачи останков? СНП сможет организовать доставку сюда? Это райцентр.
     
    Останнє редагування: 22 гру 2017
    Kurt Wagner, minitarn3838, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  20. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    г.Киев
    Сейчас главное не ошибиться. ЛОЗ передан на дополнительное исследование Осипову Алексею. Думаю ко вторнику он закончит работу. У нас отработаны несколько вариантов передачи останков как на территорию РФ, так и в обратную сторону. На сегодняшний день проблем с передачей не возникало. Как только мы с наибольшей долей вероятности уверимся, что останки принадлежат Коломину Степану Георгиевичу (Егоровичу), то будут незамедлительно приняты меры по передаче родне. У нас уже готовится передача останков на территорию РФ в январе 2018 года. Если всё сложится, то передадим и Коломина С.Г.
     
    Kurt Wagner, Igor 21, Allex761 та 2 іншим подобається це.
  21. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.331
    Адреса:
    Екатеринослав
    Третий раз встречаю , что жена искала Егорыча, а боец записывался по донесению или карте в/пленного Георгиевичем. Даже гуглил и Вики дала, что Георгий и Егор до войны было одно имя . Для меня Георгий это уменьшительно Жора, а тогда это было Егор.

    Выходит и тут боец записался Георгиевичем, как отец был по метрике, а жена назвала в анкете Егорычем, как свекра звали в быту. А что тот по церковной записи рождения Георгий - могла и не знать.
     
    Останнє редагування: 23 гру 2017
    driverland, sgt_grunt та OBELISK Stalker подобається це.
  22. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    Ребята, подскажите, что за остатки металлического предмета по стрелке на останках Коломина.

    Screenshot_13.jpg
     
    Останнє редагування: 4 січ 2018
    minitarn3838 подобається це.
  23. nikitamodelist

    nikitamodelist Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    551
    Лоти
      на продажу:
    32
      продані:
    1.099
    Повідомлення:
    1.627
    Адреса:
    Украина
    Пряжка ремня
     
    mastak-ua подобається це.
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    Эксперт уже вынес свой вердикт?
     
  25. OBELISK Stalker

    OBELISK Stalker Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    г.Киев
    Да, очень даже подробный. Предоставлен в Вордовском файле, завтра отсканирую и загружу. Итог: Коломин Степан Георгиевич (транскрипция Егорович). Полностью соответсвует:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62079495
     
    Дід Свирид, nikitamodelist, sgt_grunt та 2 іншим подобається це.
  26. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.181
    Адреса:
    Україна
    Так что там с заключением эксперта? Выложите, пожалуйста, чтобы уже наверняка знать, что это тот самый солдат. Вы будете связываться с родственниками, учитывая то, что эксперт подтведил идентификацию? Или сомнения остаются?
    Родственники интересуются когда всё-таки будет передача. Вы писали, что в январе. Уже треть месяца прошло. Внесите ясность - считаете ли Вы, что вопрос с идентификацией закрыт и будет ли передача останков, в частности в январе.