Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Я перед купівлею Норінки багато читав на аглоязичних ресурсах, про апери і ловери с алюмінію 6061 і 7075 та їх різницю. Та ось які основні висновки, якщо резюмувати. Бесспірно, сплав 7075 прочніший. Але багато хто пише, що ця прочність ізбиточна для завдань і навантажень цих деталей. Наводився навіть приклад, якщо зубну щітку зробити з алюмінію або сталі, вона буде прочнішою, але пластикова щітка теж не зламається та буде якісно виконувати свої завдання. Т.є. сплав 6061 повністю відповідає навантаженням, які мають місцу на аперах і ловерах AR-15 і має при цьому достатній запас прочності.
    Також наводився і недолік сплаву 7075, цей сплав значно більше піддається корозії і впливу навколишнього середовища, тому зброя з цих сплавів, як правило вимагає більш якісного зовнішнього покриття. В результаті це приводить к значному здорожчанню виробу, т.я сплав дорожчий, обробка його дорожча, покриття теж дорожче. Так деталь буде прочніша. А чи потрібно це.
    У той же час 6061 при достатньому запасі прочності дешеший сам по собі, дешевший в обробці і дозволяє без шкоди для виробу зробити більш дешеве покриття, що, призводить до разумного здешевлення виробу. Якось так.
    Доречі і наші фахівці-практики та спортсмени, які мають значні настріли, кажуть що різниця властивостей між 6061 та 7075 практично неважлива для наших завдань.
     
    Last edited: Dec 31, 2017
    POMAH-Lviv, alexapi, Crane075 and 5 others like this.
  2. Интересные лоты

    1. Тепловизионный прицел AGM Rattler TS19-256, в отличном состоянии , все работает , номер стерт орками...
      20000 грн.
    2. С установленными дополнительными металлическими блендами Описание: https://alternathistory.ru/kratka...
      8500 грн.
    3. Приціл в чудовому зовнішньом стані, лінзи без дефектів. Додаткові фото за запитом.
      3750 грн.
    4. Коліматорний приціл Shield SIS, як і його попередник Shield CQS - це невеликий міцний приціл, який б...
      18000 грн.
    5. Приціл абсолютно новий , ніразу не використовувався.
      58000 грн.
  3. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Одесса
    А какой коллиматор установлен?
     
    Raptor777 and RomanP like this.
  4. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Vector Optics Torrent. Я його купував ще у 2014 році на помпу 12 калібру за 66 баксів. мені тоді казали, що "цей китай лише на рогатку")
    По факту, він відстріляв на помпі близько 1500, потім я його зняв і він валявся без діла. А коли купив Норку , він став мені палочкою-виручалочкою, поки куплю оптику. Коліматор непаганий, дуже міцний, тримає віддачу, але крапка близько 3-х МОА і вона не ідеально кругла, т.є крапка не дуже якісна нерівної форми. Цей Торрент має дві крапки : перша звичайна, а друга невидима інфрочервона, яку можна побачити лише у окулярах нісного бачення. Торенти, які випускаються зараз, по-ємоєму вже не містять інфрочервоної крапки, хоча ця функція мабуть потрібна лише для війни і то для досить вузьких задач.
     
  5. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Messages:
    774
    Товарищи стрелки-! Всех с Новым Годом и от души! Спасибо что вы есть!
     
    sir_Kolius, RR_qwert, RomanP and 5 others like this.
  6. RomarioK

    RomarioK Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Днепр
    принимайте в коллектив )))
    перечитал всю тему , перенес все "муки выбора" и приобрел зомбика , сегодня пристрелял оптику с товарищем
     

    Images:

    image.jpeg
  7. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Прийміть щирі вітання!
     
  8. sir_Kolius

    sir_Kolius Obergefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    49
    Messages:
    295
    Location:
    Lviv
    Вітання!
     
  9. amitnik

    amitnik Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,612
    Location:
    Київ
    Вітаю! Влучних пострілів. Нехай б'є у ціль!

    Sent from my LG-K500 using Tapatalk
     
  10. Поздравляю !!! Главное - что б радовал; что б Вы от него тащились !!!!
     
    sir_Kolius, RomarioK and RomanP like this.
  11. Что за прицел ?
     
    RomanP likes this.
  12. RomarioK

    RomarioK Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Днепр
    юкон егерь 1-4
     
  13. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Друзі усіх з Різдвом Христовим! Щастя і благополуччя!
    Скажіть, а нова защьолка була з піном і пружиною в комплекті, чи пін з пружиною старий поставили?
    Чи легко старий пін вибивається і ставится на місце? Дякую!
     
  14. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    278
    Location:
    Київ
    Шановні стрілки, дайте, будь-ласка, відповідь на такі питання:
    1. Чи були у когось реально "недоколи" капсуля в набоях Mesko або GGG після заміни стокових пружин УСМ на ось такі http://www.phoenixsvt.com/uk/ar-15m4/58--jp-enterprises.html ; Чи можна навіть і не переживати з цього приводу?
    2. Наскільки зручніше (не швидше - я в спорт не піду) стає використання карабіну з такою запчастиною: http://www.phoenixsvt.com/uk/-/614--troy.html .
    Чи не буде вона потім заважати вказівному пальцю? Чи це чисто "спортивна" приблуда?

    А ще хотілося б почути поради від більш досвідчених стрільців: враховуючи, що відвідую стрільбище максимум один раз на два місяці (50-60 набоїв) чи варто взагалі витрачати кошти на вищевказаний "тюнинг" (лише для отримання більшого комфорту від стрільби, в спорт не збираюсь)? Чи краще витратитись на "тюнинг стрілка" - тобто на набої?
     
    RomanP likes this.
  15. PhoenixSVT

    PhoenixSVT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    49
    Лоты
      на продаже:
    63
      проданные:
    207
    Messages:
    669
    Location:
    Україна
    1. На этих патронах неизвестны случаи ненакола. На ЛПЗ/БПЗ в моей практике тоже все нормально, но вкупе с загрязнением, либо допусками конкретного карабина (вылет ударника из зеркала затвора и т.д.) такое возможно.
    2. Зависит от вашей моторики. Как часто досылаете с ЗЗ и из каких положений. Также, если вы левша, то при использовании определенных техник удобнее. Указательному пальцу не мешает. Насколько надо - вопрос индивидуальный.

    По последнему абзацу - тут уже дело ваше, чего вы хотите от стрельбы. Просто жечь патроны можно без доработок. Непосредственно на стрельбу, ее результаты и эмоции от нее более всего влияет прицел, УСМ, ДТК и отладка автоматики. А там уже как вам хочется.

    Мое сообщение можете считать "на правах рекламы")))
     
    userochik, amitnik, doss and 2 others like this.
  16. hibea

    hibea Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    212
    Откровенно говоря такая приблуда добавляет доли секунды в упражнениях - так что судите сами.
    УСМ, толковый прицел, патроны - набор для фана с головой. (хотя если просто для фана, то и УСМ можно не трогать)
    В зависимости от базы карабина можно смотреть на рукоять, приклад, увеличенную рукоять затвора, ДТК. Для дальнейшего уже цевье, рег. газблок, поршни, прочие фичи в виде увеличенных и амбидекстерных штуковин и т д.
    Разумеется личное мнение :)
     
  17. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Был один случай недокола с патроном GGG (при том, что таких патронов было отстреляно около 2тыс).
    Правда не на этих пружинах, но тоже слегка ослабленных.
    Т.к. случай был единичный, с чем это связано (патрон или пружина) сказать сложно.

    И да, я бы тратил на патроны.
    С настрелом придет понимание, что именно вам нужно по тюнингу, если вообще нужно.
     
    RomanP and doss like this.
  18. doss

    doss Feldwebel

    Messages:
    278
    Location:
    Київ
    Дякую за відповіді.
    По прицілу - маю коліматорний приціл Башнел ТРС-25 - мені вистачає, поки не ставлю собі мету досягати якихось надрезультатів, та і по бюджету було відносно недорого. Ото і весь "тюнинг" моєї норінко, ну і ще кільця затвора замінив по необхідності (на новій не тримався затвор на рідних).
    По пружинах УСМ - 800 грн., начебто можна дозволити, якщо дійсно покращують "відчуття" пострілу; а ось щодо важілю скиду ЗЗ - то вже шкода коштів (коли просто стріляти на стрільбищі - взагалі не потрібна (ІМХО), а коли ходив на семінар з "прикладного карабіну" - то в стокову кнопку постійно доводилось "вдивлятись" (я розумію, що то все відсутність навику та моторики, але здалось, що все таки важіль буде зручніше.... :confused:)


    - а мені рекламувати не потрібно, мав з Вами справу - залишився задоволений :beer:
     
  19. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,803
    Location:
    Україна
    Ставиться пін і пружина старого. Міняється за 5 хвилин.
     
    RomanP likes this.
  20. RomanP

    RomanP Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Україна
    Дякую
     
  21. Прошу камрадів-практиків, (хто гарно в темі AR систем) - поради.
    Норінко і цей Бушмайстер https://ibis.net.ua/products/detail...atrolmans-carbine-kal-223-rem-55645/?msg=85rs (звичайно крім того, що ствол трохи довший), по всьому і якості вироблення - однакові?.... (муки вибору).....:oops::(
    З пов.
     
  22. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,803
    Location:
    Україна
    Я б проголосува за бушмастер - тільки тому що брендова річ а не "дешеве китайське лайно":D. Ну і довший ствол.
     
  23. Я абсолютно не вважаю, "Норінко" - "дешевим китайським лайном", просто "муки вибору" - зрозумійте!
    І якщо все по якості виготовлення 1:1 то не хочеться лишні кошти тратити, вони тяжко дістаються....:(
    І помилитись - не хочеться.....:oops:
    З пов.
     
    RomanP likes this.
  24. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Не маю інфи щодо якості Буша (але гадаю, що там все ОК з допусками), а от в Норінці мають місце деякі проблеми з допусками, що може завадити використанню стандартних арочних ремкомплектів (піни тощо).
     
  25. Дякую!
    А ніхто не пробував стріляти з нього, як він по стрільбі?....(вагаюсь тому, що Американці дуже мало чого виробляють у себе, тому щоб цей "Бушмайстер", не виявився б виробленим в тій же піднебесній)....
    Ось чому вагаюсь......
    З пов.
     
    Камча and RomanP like this.
  26. maksim2020

    maksim2020 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    902
    Location:
    Sunshine State
    Я б обрав "мейдінюесей", без жодних вагань.