Локотська республіка та РОНА / Lokot Republic and RONA.

Dieses Thema im Forum "Добровольці у Військах СС" wurde erstellt von nebel, 6. Juli 2006.

  1. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Угу.
     
  2. Интересные лоты

    1. Все показано на фото.будуть питання -пишіть. Відправка тільки по Україні.
      11500 грн.
    2. 777 грн.
    3. Свищів немає. Застібка робоча
      1100 грн.
    4. “Колеса” с катушки связи сарайные с остатками тёмно-серой краски , ось для перемотки провода копаная...
      300 грн.
    5. Копані.з чогось похожого, що на крайніх фото.
      400 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    ты автора такого знаешь? если бы это было серьезное утверждение - на него сослались бы Д. Жуков и И. Ковтун
     
  4. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Автора видел в журнале впервые. А Жуков и Ковтун на него всё же сослались: гляди страницу 199, ссылки № 2 и 3. Про Дирлевангер не упомянули, не знаю уж почему. Но вообще выглядит логично: часть дивизии под командованием Юрса подавляла Словацкое Восстание. Надо узнать когда эти силы прибыли в Словакию. Юрс был командиром до 11 октября, до расформирования. Т.е. их к этому времени уже перебросили в Словакию, выходит. Допустим, так: они прибыли, только-только включились в бой, а их уже распустили 11 числа. Пока суд да дело, 16 числа в Словакию приезжает Дирлевангер со своими хлопцами. И оставшиеся, уже "бесхозные" куски РОНА передают ему. Пишенков писал, что Дирлевангера наспел переформировали ДО 16 числа, МакЛин писал что 4 тысячи дирлевангеровцев были переформированы в два полка - т.е. ему уже приказ пришёл принять 2 полка бывших каминцев в эти пять дней, с 11 по 16 (возможно). А быть может эти два полка Дирлевангера и были сплошь бывшие каминцы (?).

    Это лишь мысли вслух.
     
  5. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    речь идет не о 2-х полках "каминцев", а о номерах полков, которые после расформирования 29-й дивизии оставались "свободными". Так что, уважаемый Blix, Вы не правы.
    Статья Г. Глаубе в ЭВ №1 достаточно средняя и явно компилятивная, а уж ссылка на Веревкина...
    Дивизия была полностью переведена в Нойхаммер в конце августа, Сводный полк - в сентябре из Польши. Затем к началу ноября 1944 - в Мюнзинген на формирований 1-й пд ВС КОНР.
    В составе 1-й пд ВС КОНР из "каминецв" в полном составе были сформированы 2-й пп и Отд. разв. див-н, часть солдат попала в 1-й и 3-й полки, артполк, вспомогательные подразделения. Около 1.000 пошло на формирование 2-й пд ВС КОНР. Отдельные офицеры распределялись по подразделениям ВС КОНР в соответствии с их нужностью и специальностью.
    "Лишние" офицеры были включены в Офицерский резерв Штаба ВС КОНР.
    При таком раскладе, какие-то единичные солдаты (раненые, отставшие, дезертиры) возможно, могли затерятьсяи присоединится к немецким частям, но не какое-то серьезное количество. К Дирлевангеру (подчеркиваю, возможно) могла попасть небольшая часть белоруссов, которые были набраны Каминским в Лепельско-Дятловксий период.
    Известны группы "каминцев" (2-3), организованно покинувшие дивизию, но(!) они прорывались за линию фронта для ведения повстанческой борьбы, а не к Дирлевангеру. Подчеркну (специально для!) - к "витязю" эти группы отношения не имеют.
    Ресурс РОНА был полностью выбран КОНРом и "бесхозых" кусков там не было
     
    4 Person(en) gefällt das.
  6. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Спасибо за поправку, теперь всё ясно. Только вот не помню у Глаубе ссылки на Верёвкина. У него все ссылки биографические, плюс одна на Окорокова.
     
  7. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    №250 сообщение.
    просто к слову пришлось. Я не удивлюсь, если "каминцы" в следующей книге будут охранять АГ и защищать Берлин
     
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    "ЗАВТРА". Если бы вместо Александра Матросова и Зои Космодемьянской нам навязывали в герои предателя Власова и садиста Каминского какие-нибудь вражьи радиоголоса, это можно было бы хотя бы понять — на войне как на войне. Но ведь этим грешат наши соотечественники...
    http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/842/41.html

    Гляньте шизопанораму. Там и про казаков есть :smile_9:
     
    1 Person gefällt das.
  9. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Мда, хреново что нормальных историков по коллаборационизму не упомянули. Плохо, что исследование темы связано исключительно с Верёвкиным и публикой, которая его окружает (или пытается это делать).
     
  10. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Beiträge:
    9.785
    Ort:
    Баварщина
    Мой коммент не пропустили тамошние модеры. А я всего то об освобождении Праги войсками КОНР написал. Не забыл, конечно, и подразделения РОНА, вошедших до того в РОА, упомянуть.
     
  11. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    ага-ага)))) почитал уже))) еду в автобусе. а на меня люди косятся - сидит человек. читает газету и смеется)))
     
  12. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    а зачем им это? чтобы историки все это дюковское болото под орех разделали?
     
    1 Person gefällt das.
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    И правильно сделали. А то на основании русского "пражского позора" многие считают РОА чуть ли не союзником антигитлеровской коалиции.
     
  14. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Beiträge:
    9.785
    Ort:
    Баварщина
    Расскажите Ваши теории чехам. Они уже новый мемориал освобождения Праги открыли.
     
  15. tewton

    tewton Gefreiter

    Beiträge:
    96
    Ort:
    Russia
    Первая нашивка РОНА.(ранее не публиковалась)
     

    Images:

    roa.jpg
  16. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Это откуда же такое выплыло?

    Недавно на сайте у Вайтзе нашёл вот такое https://www.weitze.net/detail/65/We..._Russischen_Befreiungsarmee_RONA__131765.html Кто что думает? Фуфло или мы чего-то не знали?
     
  17. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    С Вайтце я бы поосторожнее выражался.. Это всеми признанный эксперт.. Просто нашивка самодельная,как могли так и делали..
     
  18. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Дык в этом-то и дело, что это не самоделка, а печатная нашивка, фабричное производство 1945 года, которое так никогда и не поступило в оборот. Вопросов ровно 2: зачем надо было делать что-то в 45-м, когда РОНА itself уже тю-тю; откуда он достал этот раритет?

    Вайтзе, конечно, эксперт; однако почему-то уже от нескольких человек приходилось слышать что он иногда-таки толкает новоделы.

    До кучи, из той же серии, видимо, нашивки https://www.weitze.net/detail/63/Wa...talienischen_Freiwilligen_Italia__131763.html
    https://www.weitze.net/detail/64/Wa...alienischen_Freiwilligen_Italien__131764.html

    Кстати, могли ли быть отдельные случаи ношения петлицы СС "РОНА"? А то на том же сайте есть петлица РОНА, написано "ношеная".
     
  19. axis88

    axis88 Борец со злом

    теоретически могли
     
  20. tewton

    tewton Gefreiter

    Beiträge:
    96
    Ort:
    Russia
    ого,400 евриев за нашивку. причем за штамповку....будем иметь в виду....
    Да, эта нашивка сделана ,похоже ,детьми....если бы не сопутствующие доки - просто не стал бы обращать внимания....
     
  21. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    Не очень понял. Поясните?
     
  22. tewton

    tewton Gefreiter

    Beiträge:
    96
    Ort:
    Russia
    что то в этом роде......
    Кстати, 90% доков шло с факсимиле Каминского....
     

    Images:

    kam1.jpg
    kam2.jpg
    lok1.jpg
    3 Person(en) gefällt das.
  23. tewton

    tewton Gefreiter

    Beiträge:
    96
    Ort:
    Russia
    Очень кустарно,от руки, и вроде как шерстяными нитями.....
    Просто не понятно..... обычно все делалось хоть на каком то оборудовании.....
     
  24. tewton

    tewton Gefreiter

    Beiträge:
    96
    Ort:
    Russia
    Или вот такой товарищ....
     

    Images:

    rona.jpg
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Доподлино установлено,что офицеры РОНА в ВАршаве уже были обмундированы в униформу СС.. Только вот фот нормальных в анфас никто не видел,вернее видели токо вот правую петлицу никак не разглядеть..
     
  26. Blix

    Blix Leutnant

    Beiträge:
    4.942
    Ort:
    Eastern Europe
    А откуда фотография? Её атрибутировали как "каминца"?