Зайдем с другой стороны, русские служившие в частях Вермахта и СС, в т.ч. в восточных войсках имели паспорта Югославии, Испании, Франции, Германии - от этого они югославскими, испанскими, французскими добровольцами, и тем более немцами не становятся, так же и с румынской и другими армиями. Смотреть надо на их национальность, а не на паспорт.
В августе 1942 года хорватский легион прибыл в Мариуполь. На вооружении легиона в то время находился 31 катер, 35 моторных лодок и еще несколько небольших судов. Включая захваченное советское судно «Товарищ», силу легиона составляло около 130 судов. В подчинении командующего легиона, помимо хорватов, находились также 200 немецких моряков, которые вошли в состав легиона. Немецким контингентом командовал Энсин Плауц. Интересно отметить, что во время нахождения в Крыму, на Азовском и Черном морях, хорватам удалось завербовать в свои ряды несколько десятков советских моряков украинской национальности. Накануне нового 1942 года легионеры передали суда новым командам и отправились в Хорватию на отдых. В Мариуполе, как утверждают источники, вербовка местных жителей (бывших советских моряков, добровольно вступивших в легион), продолжилась. И только зимой 1942-1943 года лейтенант Ольшевский, руководитель немецкой морской разведки, набрал 300 добровольцев. К тому времени хорватский Легион владел 31 катером и 35 моторными лодками, а в качестве штабного корабля им передали трехмачтовый учебный бриг «Товарищ» (не тот ли это «Товарищ», что стоит в Херсоне?), оставшийся от советской власти, и используемый для стажировки курсантов мореходного училища. Хорваты же, осуществляя запрет немцев выходить в море местному населению на любых плавсредствах, задерживали рыбаков и передавали их в гестапо. Как и в случае с Муссолини, визит хорватского лидера в Мариуполь, тоже под вопросом, но зато очень интересен тот факт, что после расформирования Хорватского легиона в октябре 1943 году немалая часть завербованных азовцев убыла с хорватами в теплое Средиземноморье. Бойцы Морского легиона, затопив все суда в Геническе, ушли берегом, по Арабатской Стрелке, на Феодосию. Откуда их морем переправили в Варну, на переформирование.
хорошо. Начиональность - понятие скользкое. Например, Георгий Чавчавадзе - этнический грузин. Штрик-Штрикфельдт тоже служил в РИА, но мы же его к добровольцам не относим. Герман Пынтя, кстати, молдаванин (румын). вообще тема. конечно требует хорошего теоретического анализа.
вынужден (с болью в сердце) частично опровергнуть сам себя. Покопался в своих много численных закромах и: С лета 1942 г. в составе одной из финских дивизий воевало соединение, костяк ктрого составляли казаки, перешедшие на сторону финнов или взятые из лагеря в/п. Командир - В. Фисенко. Носили финскую форму. Существовало до начала 1944 г. (по-видимомму, до выхода Финляндии из войны). Дальнейшая судьба неизвестна.
Р.В. Полчанинов в статье «Русские в Сараево» (Кадетская перекличка. – Нью-Йорк, 1984. – № 36.) упоминает о русском летчике, служившем в хорватской авиации, получившим в 1944 г. ранение при подрыве поезда, когда он ехал за женой и сыном в Сараево.
Знаю про четверых. Братья Олег и Лев Окшевские, служили в ВВС НГХ с 1941 г., оба записались в хорватский легион и при загадочных обстоятельствах попали в совецкий плен. Аркадий Попов, служил также с 1941 г., был на Восточном фронте (гаутман Люфтвафе), вроде даже командовал одной из истребительных эскадрилий, впоследствии перешел к красным. Георгий Янковский - по одной версии, после возвращения с Восточного фронта ушел из ВВС НГХ и погиб, сражаясь в рядах РК, а по другой продолжал службу у хорватов и погиб в сбитом титовцами бомбардировщике. Судя по всему летчик, упомянутый мною выше - пятый.
Да, понятие национальности дело тонкое и деликатное. Пример, оборона Крыма. С одной стороны ополченцы объединились в условно называемый Крымский полк: два батальона крымских татар, один греческий и еврейская рота. Но все себя считали защитниками своей малой Родины, своей земли и своего Большого народа. Врядли кто из них защищал свои национальные интересы. И второе: кем себя считали дважды Герой Советского Союза крымский татарин Амет-хан-Султан и испытателль первого в Союзе реактивного самолета грек Бахчиваджи? Думаю, "Не столь важно, кто ты по национальности, а кем ты себя чувствуешь".
- Otkuda informatsija o danyh dobrovol'chih sojedinenijah? Tak zhe interesno po kakomu povodu vseh srazu zapisyvajetsia k Russkim? Horvatskij Morskoj Legion verboval etnicheskih Ukriantsev - o legione horosho opisano v "Vestiah Kombatanta". Voobsche ne ponimaju po kakomu povodu Bukovintsev (kororyje javliajutsia etnicheskimi Ukraintsami) do Russkih zapisali. Za takoj logikoj tuda mozhna zapisat' i SS Galichinu P.S. Nikogda ne slyshal o eskadrilje Bug, no Rumyno-nemetskaja komisija sformirovala Ukr. batalion "Puma", kotorym komandriroval major Pitulej.
В хорватский легион вербовали жителей юга Украины и не известно как эти люди себе идентифицировали - как украинцев или русских (в смысле за что они воевали). А потом, на юге Украины и русские жили. У Вас есть сведения, что набор производился исключительно по этническому признаку? Буковинцев к русским никто не приписывал, как и бесарабцев. Однако в Бесарабии так же жило и достаточно большое количество русских (не знаю про Буковину).
V otlichije ot segodniashnego dnia, togda bylo dovl'no chetkoje opredelenije i poniatije o natsional'nosti. Tak zhe, dovojennaja demografija Juga Ukrainy ne imela takogo kolichestva Ruskih kak sejchas (bol'shenstvo rus. immigratsii v Krymu i Juzhnoj Ukr. prihoditsia v povojennoje vremia) Naschet samogo legiona, to Horvaty imeli dovol'no horoshyje sviazi s Ukraintsami (kak v Horvatii tak i v Ukraine), konechno chto v legion teoreticheski mogli zatesatsia etnicheskije russkie no chtoby zachisliat' ves' legion kak russkoje sojedinenije ne pravil'no. P.S. Naschet Bukoviny to tam mogli prozhyvat' starovery, no ne dumaju chto oni vojevali.
А не могли-бы вы чуть-чуть поподробнее об этом батальоне?Очень интересно.Насколько я знаю,Румыния не создавала этнических формирований,за исключением строительных бригад,вернее лишь одна такая была,из цыган и евреев.
это вы где прочитали? я такого не писал. Описаны соединения из граждан СССР Т.е. вы хотите сказать, что в Северной Буковине жилли исключительно украинцы?)) Это не так. Далее. речь шла не о национальности - это вы не так поняли. Речь шла о том. что жителей этих территорий всех национальностей как бывших граждан Румынии призывали. Я вас огорчу, но Одесса в период Оккупации была преимущественно русским городом. Информация о соединениях - сбоная, из разных источников
Когда я ошивался в Эль-Аламейне (العلمين),...... мой интерес вызвало немецкое/итальянское кладбище - неподалеку от мемориала союзников... я сам правда не нашел, но меня уверяли что здесь есть могилы с русскими.кстати, его не афишируют... так как союзное - там перед входом вообще надпись о том что благодарный египетский народ подарил эту землю тем кто в ней лежит за их заслуги... Вроде и на союзном тоже есть - но сил уже не было бродить по мемориалу....
Хиви из Вермахта, может и не хиви, а полноценные солдаты, но точно из германской, а не итальянской армии.
Не по теме,но все же.... В Каире, в коптском квартале, есть старое кладбище..... вот где полно русских лежит..... белоэмигрантов.. А насчет русских в Италии,эт отдельная тема.... полно их было,да только они больше партизанили....многие так кстати.пытались спастись от нашего правосудия. Т.е бежали к партизанам получали у них справки,что состояли на службе. Однако,пракически всех уличили ну и наказали.....есть свидетельства..
Вот ещё. Что интересно, по обд находим два дока на Фисенко Василия Ермолаевича 1920 г.р., попавшего в плен (по другому документу - "иная причина выбытия") 29 мая 1942. Правда рядом ещё один док с похожими данными, однако там частично переставлены местами места призыва и рождения и "иная причина смерти" на август 1942. К сожалению, благодаря "министерству правды" ознакомиться для более точного выяснения обстоятельств ни с одним документом не представляется возможным.
- В двух словах, инфа из книжки Боляновского: - Сформированый Олександром-Ганс Полюем, офицерский склад набрался з пленных Украинцев в польской армии (часть ОУН-М), при поддержке Канариса. Так как Полюй находился с германской армией в Румынии, то сформировлаи с Украинцев которые там прожывали, при содержке члена ОУН Масикевича и членов ОУН в Буковине. Сформирован в Пятра-Нямц легион получил назване "ПуМа" - в честь скороченых названи обоих организаторов - Полюя и Масикевича. В Берлине легион получил кодовое название Абвергруппа 101. Основной косяк легиона становили студенты Чернивецкого университета, бывшые сечевики Карпаской Украины и так же Укр. студенты из Германии и Австрии. Для транспортаци группа получила два автобуса и штабной мерцедес. Група напала на Совецкий Союж вместе с армией Юг и дошла до Николаева. По плану Пума должна была дойди то Кубани но 25 Августа пришел наказ о разпуске Нахтигаля и Роланда и Полюю пришлось распустить и Пуму. После роспуска некоторые члены активно влились в администрацию Николаева, тот же Масикевич стал городским головой. odin iz avtobusov Pumy - po seredine stoit Puliuj v nemetskoj uniforme. Na vtorym foto - soldaty Pumy - odety v ger. uniformy bez znak olichij i s povjazkami "Na sluzhebe Wermahta". Infa o Poliuje: ОЛЕКСАНДР ІВАН (ГАНС) ПУЛЮЙ Колишній український січовий стрілець, хорунжий Української Галицької Армії, ротмістр 9-го німецького полку кавалерії "Фюрстенвальде", творець знаменитого відділу "Пума", син відомого українського вченого світової слави.