5,45 × 39 vs 7,62 × 39

Я на стрельбах использую наушники (сейчас прикупил активные, вообще песня)...мне можно, я гражданский!))
Мне мой слух дорожен

 

Из книги "Стрелковое оружие СССР и стран НАТО".

1.7,62-мм винтовка "Хеклер и Кох" G3 - 4 нареза(правосторон.), шаг 305 мм.

2.5,56 мм винтовка "Хеклер и Кох" G41 - 6 нарезов (правосторон.), шаг 178 мм.

3.7,62-мм винтовка FN FAL (Бельгия) - 4 нареза(правосторон.), шаг 305 мм.

4. 7,62-мм снайперская винтовка "Стерлинг" - 5 нарезов (левые), шаг 254 мм.

5. АК-47, АКМ, АКСМ - 4 нареза, шаг 240 мм.

6. АК-74, АКС-74 - 4 нареза, шаг 200 мм.

7. АКС-74У - 4 нареза, шаг 160 мм.

8. Пистолет-пулемет "Ингрэм" США 45АСР - 6 нарезов, шаг 508 мм.

9.СВД - 4 нареза, шаг 320 мм.

10. СКС - 4 нареза, шаг 240 мм.

Как летит пуля. Стабилизирующее вращение и сила Магнуса
http://www.shooting-ua.com/books/book_42.htm

 

камрад, не пожалейте гривен 300 - возьмите на стрельбище 1 час и попросите их оружейника привести карабин к правильному бою. я вот по совету Kovach85 так сделал и теперь на 100 метрах попадаю в десятку. и нет никакого такого ветра который мог бы на 100 метрах так вот сдувать пули, вы уж мне поверьте. стрелять просто нужно учиться постоянно. навык без регулярных тренировок утрачивается, как бы нам ни хотелось обратного

 

Ветер даже мелкашку на 100м так не сдует ))... а тут 25м ))).

 

Уже приводили в тире, на 50 м нормально я попадал. А из 5.45 стрелял каждый раз из другого автомата. Для тех, кто невнимательно читал, повторюсь: у 7.62 сдувало не пули, а ствол... А речь шла о том, что 5.45 таки сдувает ветром. Как говорится, факты упрямая вещь, даже если кто-то не верит, что такое возможно.

 

это может в динамике стрельба?

 

Именно, в динамике, стоя, пытаясь бороться с сильными и непредсказуемыми порывами ветра, которые ощутимо уводили ствол. Вам приходилось стрелять, когда кто-то неожиданно толкает автомат?

 

Проблема не в автоматі а в підготовці стрільця тоді

Надіслано від мого A5, використовуючи Tapatalk

 

в динамике это в движении

 

Я не умею стрелять ни в динамике, ни в статике. Я всего лишь привёл факт: при стрельбе из разных автоматов калибра 5.45 при боковом ветре даже на 25 м пули ложатся немного левее центра, а у 7.62 такой зависимости нет. Автомат у меня хорошо пристрелян, стрелял из него по той мишени не только я, но и другие люди.

 

камрад, без обид, но это ересь. не бывает так.

 

Ну а какие разумные объяснения факта?

 

Камраде, я бачив що 5.45 здувало але вітер був набагато сильнішим, це було поблизу Водяного, але там не тільки тоді 5.45 здувало так би мовити але й коли сепари з агс стреляли то немогли попасти по нам бо вітром зносило і вони по своїм позиціям попали як наслідок два 300 з їх сторони

Надіслано від мого A5, використовуючи Tapatalk

 

тремор рук, плохая вкладка, дерганье кистью, пальцем излишне сильная работа, смех во время выстрела - да что угодно что мешало правильно стрелять

 

Простите, какой тремор рук и прочее? Придётся, видимо, всё начать с начала.

1. 5.45. Стрелял на полигоне ГПСУ из штатного АК-74. Было не до смеха — начальство не одобряет. Стреляли раз в месяц. Брали с собой каждый своё оружие, но как правило, первые шестеро оставляли свои карабины в тире, и весь отдел ими настреливал, чтобы меньше надо было чистить. Соответственно, стрелял почти каждый раз из другого автомата, из своего тоже приходилось. Обнаружил картинку, как я выкладывал, что чаще всего почти все выстрелы в левой половине мишени. Вначале грешил на свой автомат, но когда пострелял из чужих и увидел ту же картину, понял, что дело в другом. Думал, что я косой, но объективно это не так, и в закрытом тире такого не было, не припомню, чтобы у меня при стрельбе по жизни пули уходили левее цели. Единственное разумное объяснение, что я нашёл — постоянный боковой ветер с лимана, когда сильнее, когда слабее. Кажется, когда начал брать на него поправку, стал попадать лучше. Вот единственное что не делал тогда, не интересовался особо, как у других обстоит дело, но если учесть, что я был одним из лучших стрелков в отделе, понятно, что смысла особого не было. Там если попадали некоторые, уже хорошо. Я был одним из лучших в том смысле, что из 12 патронов у меня все 12 практически всегда попадали в мишень.

2. 7.62. Стрелял на том же лимане из моего АКМ (МКМ-072сб). Пристрелян мастером в тире на Бунина на 50 м, всё было чётко, я сам пострелял, попадал удовлетворительно без тенденции к левой стороне мишени. Затем стреляли на лимане с сильным и порывистым ветром, при этом всё равно не наблюдалось однозначно выраженного сноса пули по ветру. На фото мишени моих лично попаданий там не много — 7, 8, 9 и две десятки. Слабо, конечно, но я не умею стрелять и давно уже не стрелял, карабин купил в этом году; до этого выезда отстрелял 50 патронов. Но речь не об этом, а о том, что пули при этом ложатся кто вправо, кто влево, и нет такого, чтобы все дружно в левую половину мишени, как у меня бывало обычно со служебным 5.45.

Из этого делаю выводы, что 5.45 более подвержен боковому ветру, чем 7.62. Поэтому предложите объяснения получше, чем смех. Вот это уже ересь Так и представляю себе, как наш отдел палит по мишеням, давясь от смеха, а начальник ещё рядом и подзуживает.

 

Выводы неправильные, 5,45 меньше подвержен ветросносу - у пули скорость больше и балкоэффициент лучше. Причина в чем-то другом, скорее всего вкладка отличается по какой-то причине.

 

расскажу историю.
стреляли мы с одним экс десантником из советской пневмо винтовки по бутылке при сильном ветре+смерчики маленькие с 10м +1-2м,хотя отходили и на 15м. задача стояла попасть в горлышко пет бутылки в целях экономии пулек. брали тяжолые пульки но их все равно сносило ветром,хороший такой ветерок был. приходилось учитывать силу ветра и получалась экономия пулек.
к чему веду. к тому што чем легче пуля тем больше она подвержена воздействию боковых ветров.пулька 545 =в среднем з гр. вес 7.62=9гр,попробуй этот паровоз столкни.

 

Таки да! Этот момент видно при использовании 9мм ра! Шар 0.60 намного больше сносит чем шар 2.20! При одинаковом ветре и одинаковой скорости!

С ув. Сергей!

 

Это все при одинаковой форме и одинаковой скорости. У 5,45 скорость выше, и баллистический коэффициент выше, снос меньше. Посчитайте сами на балкалькуляторе какой будет ветроснос у них.

На практике проверял, соответствует.

 

Ну опять вставлю свои пять копеек о калибрах. Почему я выбрал 7.62. Не кому не секрет что 5.45, это уже вымирающий мамонт, этот калибр был при совке, сейчас у рашки. Заводы Европы и США, печатают патроны на калибр 7.62, на 5.45 нет. Почему так? Да всё просто, весь рынок горячих точек и не только, наполнен калашами в калибре 7.62 - это и Азия, и Африка, даже Южная Америка. Амеры умно рассуждают, ведь у арки достаточно поменять апер и можно смело работать трофейными боеприпасами. К тому же хорошая экспансивная пуля, в таком калибре если и не пробьёт защиту у "твари" то здоровье уже всё равно не то будет, а попадая в копыто двух ходячего или "лапу", если не оторвёт, то порвёт в ошмётки, и грех на душу не взял, и "тварь" уже не воин. Быть Добру друзья.

 

Если автомат показывает кучность больше 15 см на 100м, то он сдается в ремонтную мастерскую в подразделении. На вашей мишени слишком большой разброс даже для 100 м, а для 25 метров так вообще страх.

 

вот и ответ на все вопросы. не поправка на ветер нужна, а упор хороший, чтоб ствол не сносило.

 

Не вижу смысла дальше обсуждать. Вроде бы всё объяснил доступно, а в результате в огороде бузина, а в Киеве дядька...

Но всё-таки последнюю попытку сделаю. Стрельба из АК-74 (5.45) велась из полузакрытого помещения, где ветра не было. Крыша и три стены с дверями.

 

камрад, вы определитесь, то у вас ствол ветром сносит, то из помещения огонь ведется. я ж из ваших слов выводы делаю, без обид только пож-та.