Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Удивительно мешное заявление... На каком основании сделан вывод - массово или не массово использовались камуфлированные блузы?
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Отчётливо видно, что это фото снято современным фотоаппаратом и совершенно "идеальное" с точки зрения сохранности во времени. Абсолютно уверен, что это реконструкторы.
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году что касается реконструкторов - круглого вида лица. именно образа не хватает, хоть лица и печальные.
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Раз для тебя службы SD - это часть SS-VT, то продолжение дискуссии считаю нецелесообразным. С таким же успехом ты бы привел еще кителя полиции или RAD, заявив, что на них верхние пуговицы есть. А вот фото, на которых пуговица удивительным образом куда-то пропала.
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году не надо передергивать... Китель второго штандарта - тоже не считается? Написал чушь, а теперь пытаешься выкрутиться и перевести стрелки... Почитай Бивора, а потом уже с умным фотом размещай фотографии 4-х пуговичных кителей... Я не писал что их не было (это ранняя модель М37), в отличии от тебя безапеляционно написавшего про то что М37 должен быть 4-х дырочным... На фотографиях я тебе показал абсурдность твоего заявления. Но понятно дело что для великого Striker, Бивор не авторитет. PS Что кстати со статистикой по ношению камуфлированных блуз? Подчет фотографий продолжается?
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Пост №21, второй снимок: это китель принадлежал сотруднику Главного Управления Рас и поселений (RuSHA), на что указывает пустая правая петлица и ромб с соотв. символом в нижней части левого рукава.
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Ранний/поздний М37 это конечно хорошо, и китель второго штандарта это тоже веский аргумент, но ты хоть одно фото применения такого кителя привел? Каков процент именно таких (пятидырочных) кителей на фото? В итоге получается, что на пять "живых" фотографий, ты приводишь одно фото из книги - мощная аргументация На каких фотографиях? Повторяю еще раз, ты выложил ряд не имеющих отношения к теме фотографий, причем здесь кителя SD, RuSHA и т.д.? А ты видать считать разучился, бедняга...)
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Striker заканчивай уже соскакивать с темы.... Ты заявил, что М37 были 4-х пуговичныне. Я тебе доказал, что существовали варианты с 5-ю пуговицами... Если до тебя это не дошло - не страшно... Умные люди выводы сделают....
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году А где я сказал, что 5-пуговичных М37 не существовало? Конкретную цитату приведи, а то я смотрю уже начинаешь обвинять меня в том, чего я не говорил. Одно-единственное фото с 5-ью дырками лишь подтверждает тот факт, что это редкое исключение. Я всего лишь написал, что "М37 легко отличить от М40 по отсутствию верхней пуговицы" - и это верно, а уж как ты понял/интерпретировал мою фразу, это твои проблемы.
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году При этом даже если на кителе 5 пуговиц, это может быть М37... Учись правильно выражать свои мысли...
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Выразил мысли я правильно, вот только ты интерпретировал их по-своему. P.S. В теории да, может быть М37, а вот на практике...хотя бы пяток "живых" фото с кителями М37 на 5 дырок сможешь привести?
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Конечно. Как только ты докажешь...
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Посмотри какие цифры на 40-ой год приводит тот же Бивор. Да и банально посчитать процентное соотношение фото с/без камуфляжа я думаю особого труда не составит, ибо я сомневаюсь, что статистика моего фотоархива будет для тебя аргументом P.S. Чтобы опять не было домыслов и искажений моих слов, добавлю: да, по сравнению с Польшей использование камуфляжа возросло, но массовое применение было достигнуто уже только после Франции, в начале 41-го года.
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Вобщето есть - только она маленькая пугавичька... Честно про 5-и пуговечный М37 неслышал официально (по докам) - мнение авторов, любителей, колекционеров оч много... Если у кого есть данные из источника Третьего рейха или три мощьных авторов по теме то буду признателен... оч интересно.
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году а вопрос по шинелям, в большинстве случаев SS-VT носили М40 шинель или М36?
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Эрвин и Страйкер, не перестанете собачиться - получите нарушения
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Да кстате еще одно если взять именно Verfügungs Division на 1940 год то фото караз солдат (рядовой унтероф. состав) в большенстве случиях именно с четермя пугавицами. И еще у береговой артилерии Кригсмарине были кителя с 5-ью пугавицами и нижние карманы вшитые ну схожи как у М37. Сейчас фото немогу вылажить тех.проблемы... Может СС ВТ для себя их закупала ???
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Это понятно, имелось ввиду, что нет стандартной пуговицы, как на М36/40. Если не ошибаюсь, у береговой артиллерии Кригсмарине пропорции кителя несколько иные (длина кителя относительно рукава и т.д.). По поводу фото - я вообще не встречал бойцов дивизии (рядовых/унтеров) на тот период кроме как в кителях М37. Есть ли у кого фотографии СС-маннов из SS Verfügungs Division в кителях М36?
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Речь идет про армейский М36 с зеленым воротником и накладными карманами?? Просто надо определиться какой классификации придерживаться... Иначе мы будем говорить о разных вещах... Или наоборот... К примеру у Бивора нет кителей М37. У него они проходят как кителя М36 (ранная модель 4-ре пуговицы и поздняя-5-ть пуговиц). Правда он делает в книге оговорку, что они были приняты на вооружение под индексом М37. Но все фото почему то упрямо подписаны М36.
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Да, обычный армейский М36. Нашел одно фото довоенного периода. Возможно даже, что кителя М35. Осталось теперь найти фотографии 39-40гг. с кителями М36.
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Меня больше интересует вопрос применения М37 во время Барбароссы...
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году А меня вопрос о ношениях шинелей...
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Вот этот китель артилеристов кригсмарине я имел в веду... да согласен пропорции не охти.... Неуверен что это солдаты именно Verfügungs Division но предположительно Франция... Кстате офицер неисключено в солдатском М36 но скланяюсь что это офицерский китель... шинели...
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году 2-ой полк "Германия". Хорошее фото. Китель все же офицерский (смотрим на особенности воротника).
Re: Войска SS-VT во время наступления на западном фронте в 1940 году Вот мне прислали таких два опубликованных рисунка... 1-е вложение М37 - Офицерский 2-е вложение М37 - Солдатский / Унтерофицерский (для особых случиев и офицерский) Источник (Fosten, Marrion Waffen SS...(?) - у меня токого источника нету поэтому откуда рисунки незнаю но тому кто мне их преслал довераю.... и проверить немогу особенно по офицерскому...