Кортик з білою фурнітурою

Dieses Thema im Forum "Росія" wurde erstellt von капрал Череш, 20. Sep. 2017.

  1. капрал Череш

    капрал Череш Oberschütze

    Beiträge:
    24
    Ort:
    Saraxsh
    Шановні панове, які будуть думки по кортику ВМФ в білому металі? Висновки, до яких мені вдалося ознайомитися, вельми суперечливі: хтось називає кортик підробкою, вважаючи його тюнінгованим моряком, хтось вважає це кортиком річкового флоту СРСР

    164459.jpg 164537.jpg 164631.jpg 164653.jpg 164741.jpg 164843.jpg 663.jpg 664.jpg 665.jpg 666.jpg 668.jpg 680.jpg 682.jpg
     
  2. Интересные лоты

    1. Короб с лентой И лентопротяжкой в бонус Длина ленты средняя больше 100
      800 грн.
    2. Мушка гвинтівки Мосіна. Оригінал. Клеймо “⭐️” та “R” у колі.
      150 грн.
    3. б\у , полностью рабочее состояние Вы получите именно тот товар , который на фото в лоте * -Любые доп...
      60 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Тактическая рубашка ДДПМ - Британских ВС Combat Shirt, "UBAC",DPM desert Оригинальная руба...
      700 грн.
    5. Esbit пічка для підігріву на сухому спирту. Активно використовувавс Вермахт/ сс . Пічка оригінал б...
      450 грн.
  3. grig64

    grig64 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    Кортик похоже не подделка,изначально был в позолоте(судя по гербу).Видимо покрытие стёрлось и решили похромировать.Кортиков речного флота СССР в природе не существует.
     
  4. Kotovsky

    Kotovsky Oberfeldwebel

    Beiträge:
    451
    Ort:
    Киев
    Некоторые моменты указывают на сборность предмета. Возможно это так и было,корт мог быть "слегка" потрёпан и чтобы привести его в презентабельный вид решили покрыть заново. Почему в такой цвет,это уже вопрос к владельцу. На достоверность своих слов не претендую,это лишь мои домыслы.
     
    Винничанин und grig64 gefällt das.
  5. Запах боли

    Запах боли Obergefreiter

    Beiträge:
    73
    Ort:
    Россия, Москва
    Это Вы решили на основании количества флагов на гербе?
     
  6. grig64

    grig64 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    Совершенно верно.16 лент до 57г.и позолота была до 57г.
     
  7. капрал Череш

    капрал Череш Oberschütze

    Beiträge:
    24
    Ort:
    Saraxsh
    З приводу того, чого не було: дві сторінки з книг "Радянські кортики" і "Златоустівська збройова фабрика". Зверніть увагу на виділені ділянки

    0011.jpg речники по Окунцову00013.jpg
     
    Aleksandr-novichek und Koloben gefällt das.
  8. Kotovsky

    Kotovsky Oberfeldwebel

    Beiträge:
    451
    Ort:
    Киев
    Вот только кнопка фиксатор и устье под клинок с пружиной портят всю картину,описанную в книге.
     
  9. grig64

    grig64 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    :beer:Пусть будет Ваш кортик Речного Флота СССР.
     
  10. Запах боли

    Запах боли Obergefreiter

    Beiträge:
    73
    Ort:
    Россия, Москва
    В таком случае, где клейма позолоты?
    Я интересовался какое-то время назад речниками, подделывают их весьма часто, но всегда есть возможность отличить "левак", если знать, что искать. Вот один из кортиков, подвергшихся хромированию, продавался за крупную сумму через "проверенного" антиквара

    kortik-rechnogo-flota-sssr 01.jpg kortik-rechnogo-flota-sssr-02.jpg kortik-rechnogo-flota-sssr-03.jpg kortik-rechnogo-flota-sssr-04.jpg kortik-rechnogo-flota-sssr-05.jpg kortik-rechnogo-flota-sssr-06.jpg
     
    кошалот gefällt das.
  11. 646dg

    646dg General-major

    Да и сейчас вроде продаётся.
     
  12. Запах боли

    Запах боли Obergefreiter

    Beiträge:
    73
    Ort:
    Россия, Москва
    Да что ж Вы так-то... Вас же никто не пытает, узнавая пароли и явки и выбивая признание на нелегальную работу в качестве российского агента:eek: Это шутка.
    Мы ОБСУЖДАЕМ предмет, желательно приводя какие-то аргументы в подтверждение своего мнения или опровергая мнение, с которое тебе не по душе.
    Вот ещё один поддельный "речник"

    1500893553.jpg 1500893554.jpg 1500893555.jpg
     

    Images:

    1500893556.jpg
    1500893564.jpg
    1500893598.jpg
    1500893609.jpg
    grig64 gefällt das.
  13. Запах боли

    Запах боли Obergefreiter

    Beiträge:
    73
    Ort:
    Россия, Москва
    Всякого фуфла в антикве - выше крыши, но это же не повод огульно всё охаивать! Давайте разбираться.
     
    oficer3095, Kotovsky und Koloben gefällt das.
  14. Запах боли

    Запах боли Obergefreiter

    Beiträge:
    73
    Ort:
    Россия, Москва
    ... этот кортик выкладывал московский коллекционер на Саммлере, и он мне нравится.

    01.jpg 02.jpg 03.jpg
     

    Images:

    04.jpg
    05.jpg
    Винничанин gefällt das.
  15. Запах боли

    Запах боли Obergefreiter

    Beiträge:
    73
    Ort:
    Россия, Москва
    Как говорили в совейском мультике: "Не будем показывать пальцем, хотя это и был слонёнок".
    Я пытаюсь быть максимально корректным
     
    646dg gefällt das.
  16. 646dg

    646dg General-major

    Согласен:beer:
     
  17. капрал Череш

    капрал Череш Oberschütze

    Beiträge:
    24
    Ort:
    Saraxsh
    З чого б це?
    Давайте прочитаємо докладний опис кортика

    сканирование00025.jpg
     
  18. Kotovsky

    Kotovsky Oberfeldwebel

    Beiträge:
    451
    Ort:
    Киев
    Не знаю...

    0011_1.JPG

    Где подвох? А разбираться,так я только за!
     
  19. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.264
    Ort:
    Германия
    На следующей странице дано описание кортика.
    То что "был взят за основу кортик обр.1940-го г." ещё не говорит что его полностью скопировали. Посмотрите на те примеры которые привёл "Запах боли"(в его компетентности,по крайней мере я, не сомневаюсь),там все с кнопками,включая копии(подделки).ИМХО
     
    капрал Череш und Kotovsky gefällt das.
  20. Kotovsky

    Kotovsky Oberfeldwebel

    Beiträge:
    451
    Ort:
    Киев
    Так потому и спросил где подвох. Получается что в книге.

    И опять только за! Остаётся послушать его вердикт по кортику,представленному в теме.

    А львы к нему тоже были в хроме?
     
    Zuletzt bearbeitet: 20. Sep. 2017
    Koloben gefällt das.
  21. капрал Череш

    капрал Череш Oberschütze

    Beiträge:
    24
    Ort:
    Saraxsh
    Повністю прав Koloben! У книзі "Радянські кортики" фраза з приводу "на основі кортика 1940 року" є звичною, не слід її буквально сприймати. Ось шматок статті про кортик військово-повітряних сил, не будете ж Ви всерйоз стверджувати, що вони теж повинні бути без кнопки?

    сканирование00012.jpg
     
  22. Kotovsky

    Kotovsky Oberfeldwebel

    Beiträge:
    451
    Ort:
    Киев
    Конечно не буду,там однозначно чёрным по белому говорится о семействе кнопочных кортиков.:beer:
     
  23. Koloben

    Koloben Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.264
    Ort:
    Германия
    Как говорил мой армейский друг Бабукин:-"Будем подождать".
     
    Kotovsky gefällt das.
  24. Kotovsky

    Kotovsky Oberfeldwebel

    Beiträge:
    451
    Ort:
    Киев
    капрал Череш,хотелось бы спросить о наличии или отсутствии гайки,которая фиксирует рукоятку под чашкой с гербом. Весомость этого показателя мала,но всё же.
     
  25. капрал Череш

    капрал Череш Oberschütze

    Beiträge:
    24
    Ort:
    Saraxsh
    На жаль, це не мій кортик, і фотографувати я його н можу. Можна спробувати зв'язатися з господарем кортика через російські ресурси.
    Перефразовуючи Koloben'а, "будем посмотреть".
     
    Koloben gefällt das.
  26. Запах боли

    Запах боли Obergefreiter

    Beiträge:
    73
    Ort:
    Россия, Москва
    Честно говоря, я совершенно не ожидал такого поворота дискуссии и на роль эксперта абсолютно не претендую, могу только свои мысли озвучить.
    Итак, думаю, никто не будет утверждать, что для кортиков речфлота производилась какая-то особая фурнитура, отличная от кортика ВМФ, вся разница только в покрытии. Далее, согласно разным источникам, основным (но не единственным) из которых является книга Окунцова, кортики речфлота производились в период 1948-50 годов. Министерство речного флота СССР было расформировано в 1956 году, а (по неподтверждённым данным) кортики речфлота отменены к обязательному ношению с формой в 1954 году.
    Следовательно, кортик должен иметь все признаки кортика ВМФ соответствующего периода: травлёное (а не штампованное!) изображение на ножнах, 16 флагов в гербе, естественно, отсутствие пробирных клейм, так как драгметаллы на покрытие не шли...
    Всё достаточно просто, сравните внимательно "левые" кортики с тем, что должно быть и чего быть никак не может: защёлка-фиксатор, характерная только для 1946 года, звезда, опять же, характерная для кортиков до 1947 года выпуска... Имеющий глаза да увидит!
    Далее, обратите на покрытие - на поддельных кортиках оно сияет, зеркально-никелевое, на кортике, показанном автором темы - тускло-белое, как и на кортике с Саммлера. Ильясов в своей книге говорит, что кортик должен быть не никелирован, а хромирован. Я узнавал у технологов, они говорят, что никель положить легко и в кустарных условиях, а хромирование - сложный и токсичный процесс, не знаю, насколько это верно.
    В общем, явных "косяков" я не вижу. Из неявных - мне не нравится царапина (или потёртость) между гайкой и наконечником, которая может свидетельствовать о том, что металлические части фурнитуры снимали (на прикреплённом фото). А, может, причина возникновения царапины совсем другая...

    Это если пройтись совсем быстро по кортику. Я некоторое время назад облизывался на него, если быть совсем откровенным. Но не сложилось... Насколько я знаю, кортик сейчас на Украине.

    IMAG0682.jpg