5,45 × 39 vs 7,62 × 39

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Ranch, Jul 19, 2017.

?

5,45 × 39 vs 7,62 × 39

  1. 7,62 × 39

    108 vote(s)
    63.9%
  2. 5,45 × 39

    61 vote(s)
    36.1%
  1. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,358
    Самая последняя поставка была в 91 году , я уже не один цинк вскрыл этого года.
     
    Savoy13, Ranch, David Jäger and 4 others like this.
  2. Интересные лоты

    1. Сошки алюминиевые. Новые. Сделаны добротно, могут крепиться на винтовке как снизу так и сверху. Высо...
      7000 грн.
    2. (в наличии 7 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      790 грн.
    3. (в наличии 17 шт.)
      Назва - Буфер віддачі Стан - новий Колір - чорний Матеріал - поліуретан Комплектація - буфер Система...
      57 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      Заводская втулка для 9 мм револьвера под капсюль Жевело
      200 грн.
    5. Тубус шкіра, зроблено під замовлення. (помінялись пріоритети) Корпус із склотканини с полиефірною см...
      6800 грн.
  3. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,698
    Location:
    Тайга
    В свое время в основном 9х18 91 года и пользовался!
    С ув. Сергей!
     
    Savoy13, Barrett2.2 and Kovach85 like this.
  4. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,358
    Ну вот например 7.62 х39 УС 91 года.
     

    Images:

    20170717_233708.jpg
    Ranch, David Jäger, Savoy13 and 4 others like this.
  5. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,698
    Location:
    Тайга
    Ну тут все логично! Пока был союз, то были у нас не только 270, а и другие! 711, 38 и т.д.!
    С ув. Сергей!
     
    Savoy13, Barrett2.2 and Kovach85 like this.
  6. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    973
    Location:
    Украина
    3 - перевагою 7,62х39 є його більша стійкість у польоті під час вітру. Якщо напр. гуляти по місцевості, порізаній ярами, то вітер там часто поводить себе зовсім непередбачувано, аж до вихорів, що мотаються у різні боки. І ось тут 7,62х39 виграє у малокаліберних набоїв.
    --вы ошиблись, наоборот, меньшая. баллистический коэффициент и скорость пули у 5,45 лучше.

    4 - 7,62х39 більш стійкий при подоланні незначних перешкод (уже вищезгаданий чагарник). Абсолютизувати цей параметр не треба, але стійкість і більший калібр виграють у даному випадку.
    --одинаково

    7 - ні за яких обставни не вздумайте купувати барнаульське гівно у калібрі 7,62х39, яке з'явилося в продажу в "Ібісі" у цьому році. Стріляв цим набоєм на 100 метрів. Кулі розлетілись у коло розміром 35 см. В той же час набої Меско видали задовільні як для АКМ купність 15 см на 100 метрів згідно Настанови по стрілецькій справі.
    --15 см - это у вас с автоматом что-то. патрон Меско на нормальном АК или Сайге х39 позволяет делать 5-10см
     
    OzziK, Ket7, Ranch and 2 others like this.
  7. Ставр762

    Ставр762 Stabsgefreiter

    Messages:
    568
    Вот видео интересное по теме.
    Кто может перевести, что этот чувак говорит?
     
  8. Беркут

    Беркут Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Messages:
    594
    Location:
    Украина
    Если Вам не трудно, обоснуйте подробнее первый и второй пункт.
     
    akms1974 likes this.
  9. Billy Phelan

    Billy Phelan Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,034
    Location:
    Одесса
    Видно, что 7.62 разносит кирпичи лучше, чем 5.45 (на видео вначале идёт 5.45, и он показывает сердечник, говорит, что медная оболочка отвалилась). И банки с колой лучше корёжит. С куском свинины вообще всё наглядно.

    Что касается п. 3 выше, выше я писал, что даже на расстоянии 25 м до мишени лёгкий боковой ветерок с лимана сносил пули 5.45 сантиметров на 10. С 7.62 пока мало опыта, поэтому не могу сказать, что они устойчивее, основываясь на фактах, но учитывая, что они существенно тяжелее и энергетичнее, это было бы логично.
     
    Ranch, GerichB and akms1974 like this.
  10. Ставр762

    Ставр762 Stabsgefreiter

    Messages:
    568
    А вот еще по по поводу раневого канала. ПАРНИ, ЧТО ОН ТАМ ГОВОРИТ, КТО АНГЛИЙСКИЙ ЗНАЕТ переведите пожалуйста.
     
  11. Crane075

    Crane075 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    39
    Messages:
    1,237
    Что перевести? Весь ролик?
     
    Savoy13, Kovach85 and akms1974 like this.
  12. Наверное вывод\итог по ролику
     
    Savoy13, Kovach85 and akms1974 like this.
  13. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    973
    Location:
    Украина
    наоборот, меньшая. баллистический коэффициент и скорость пули у 5,45 лучше.
    --у 7,62 скорость пули 680-720 м.с. У 5,45 - 860-900м.с. Более быстрая пуля меньше сносится ветром за счет того, что ветер действует на нее меньше времени. Балкоэффициент - это в аэродинамические свойства пули, по большей части - соотношение её диаметра к длине. чем меньше диаметр и больше длина пули, тем меньше её сносит ветром. Это азы баллистики, стоит это знать.

    4 - 7,62х39 більш стійкий при подоланні незначних перешкод (уже вищезгаданий чагарник). Абсолютизувати цей параметр не треба, але стійкість і більший калібр виграють у даному випадку.
    --проводили эксперименты, насколько кусты-трава отклоняют пули разница была в пределах погрешности измерений. в общем и целом - почти не отклоняют, только изредка бывает случайно, если попадет краем в особо толстую ветку. по пробиваемости - сплошной металл лучше пробивает 5,45, а при прохождении через несколько слабых препятствий больше отклоняется 5,45, и в итоге пробивает меньше - из-за того, что в очередное препятствие приходит боком. но на практике, такое редко бывает.
     
  14. Ставр762

    Ставр762 Stabsgefreiter

    Messages:
    568
    Ну хотя бы смысл, вкратце.
     
    akms1974 likes this.
  15. Billy Phelan

    Billy Phelan Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,034
    Location:
    Одесса
    А ничего, что 7.62 вдвое тяжелее? Если учитывать только скорость, то выйдет, что пластмассовая пуля вообще не будет ветром сноситься, при её-то начальной скорости.
    Слева 7.62, справа 5.45.
    Картинка не его, спёр где-то в интернете и пытается угадать, какой боеприпас использовался.
    Говорит о том, что 7.62 намного тяжелее и у него высокое останавливающее действие (knock-down power).
    А у 5.45 высокая скорость и особая конструкция пули с воздушной полостью, что она несбалансирована и начинает, чуть что, кувыркаться.
    Ну в общем, то, что мы все и так знаем.
    Если посмотреть на обе, что лучше? Грубо говоря, примерно одинаково. У 5.45 дыра внутри плоти немного больше.
    7.62 даёт 650 фунтов, что приводит к серьёзному гидроудару в теле, сильным повреждениям... и может конкретно испортить день человеку :)
    А у 5.45 лишь 350-360 фунтов. Ну масса-то вдвое меньше у пули. В общем, убойность 5.45 ниже. Однако, рассматривая полости в желатине (или что там у него), видно, что 5.45 отнюдь не проигрывает по ущербу. Эти патроны таки примерно равны. И на расстоянии метров 300 они примерно одинаковы по точности и убойности. По проникающей способности 7.62 выигрывает, а 5.45 даёт больше точности на больших дистанциях, порядка полукилометра, хотя гражданским стрелкам на такие расстояния и стрелять-то не доводится.
    Под конец говорит, что великолепные патроны, оба ему нравится, ну а вы уже выбирайте сами, что вам по душе.
     
    Last edited: Jul 27, 2017
    Ranch, Savoy13, Hamer2109 and 6 others like this.
  16. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    973
    Location:
    Украина
    Ничего, от веса пули её балкоэффициент не зависит, а зависит от отношения поперечного сечения к длине. При одинаковой плотности материала, конечно. Посчитайте в балкалькуляторе траекторию пули, не меняя её балкоэффициент и меняя только вес.
     
  17. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,698
    Location:
    Тайга


    С ув. Сергей!
     
  18. Украинский-Партизан

    Украинский-Партизан Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    458
    Location:
    Київ
    У мене карабін такий як у продажу. Конверсійний АК зі стволом 7,64, який уже був на капремонті. А показник точності - штатний для цієї зброї. Думаю результат можна покращити тільки підвищенням кваліфікації стрільця і якістю зборки набою.
     
    akms1974, Savoy13 and Hamer2109 like this.
  19. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,803
    Location:
    Україна
    Ага. Або зразу залягати, або качати руки.:D Маю такий Вепр типу РПК - єдиний недолік так це вага. А ще добавте крон/оптику/подовження прикладу.
     
  20. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,803
    Location:
    Україна
    Там ціни на магазин під 1500грн. Краще переробити АКшні - на порядок дешевше.
     
  21. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,698
    Location:
    Тайга
    РПК нужен не для носки (для этого достаточно акм/акмс или ак 74/ акс 74/ аксу), а для более менее постоянной позиции и для темповой стрельбы ( ствол у акм/ак 74 тоньше)! Рпк лучше для длинных очередей + начальная скорость больше!
    С ув. Сергей!
     
    jr_13, Ranch, Savoy13 and 1 other person like this.
  22. Billy Phelan

    Billy Phelan Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    1,034
    Location:
    Одесса
    Зашёл сегодня в Ствол. 308 патроны (7.62х51) 20 гривен. Примерно как АКМовские. А вот мосинские (7.62х54R) вдвое дороже! С какого путина?
     
    Savoy13 likes this.
  23. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,698
    Location:
    Тайга
    Поляков/рашки нет! Есть чехи и еще вроде геко! Но чехи и геко и в 7.62х39 дороже Польши / раши! Вообщем барыги зарабатывают на дефиците!

    С ув. Сергей!
     
    jr_13, Savoy13 and Kovach85 like this.
  24. Ranch

    Ranch Stabsgefreiter

    Messages:
    194
    Location:
    Украина
    Вот еще старое видео, но есть прикол. Они сами, можно сказать, подтвердили миф о рикошетности 5.45. Если вторую мишень поставить на удалении, разлет 5.45 будет измеряться метрами. Еще если ветки взять потолще...
     
  25. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,358
    Так через густые кусты не видя цели, не стреляют . На расстоянии это просто выброс патронов, а на коротком расстоянии 5.45 свое дело сделает.
     
  26. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Messages:
    5,358
    Когда они поймут что так ценовую политику делать нельзя, откровенно наживаться на покупателях.