SPECPROM-KR - новинки тактичного спорядження

Реклама на REIBERT.info

Вопрос о Panzer Patrone

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем GINDENBURG, 23 гру 2009.

Сторінка 3 з 3
  1. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.424
    Всё в порядке:) Всегда приятно услышать частичку родного языка в разделе:smile_12: Спасибо за расшифровку. К сожалению, этих книг я пока не читал:( Так что в данном случае я и есть тот самый "пересічний громадянин".

    И список книг, которые надо бы глянуть большой:

    http://www.cartridgecollectors.org/bibliography.htm
     
    Зевс, 23 гру 2009
    #51
    1 людині також подобається це.
  2. До 1945 - ММГ - Кулі та гільзи

    Цікаві лоти

    1. Патронная коробка 7.92мм, Маузер
      Патронная коробка 7.92мм, Маузер
      Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      250 грн.
    2. ммг патронов ТТ 44 шт
      ммг патронов ТТ 44 шт
      СОДЕРЖИМОЕ ИЗЬЯТО. КОЛИЧЕСТВО 44 штук.
      450 грн.
    3. 16 ммг патронов Люгер
      16 ммг патронов Люгер
      ммг патроны ,коллекционное состояние
      1480 грн.
    4. Пули Наган 7,62.
      Пули Наган 7,62.
      Пули Наган 7,62 мельхиоровые.
      70 грн.
    5. Stg 44 в обоймі
      Stg 44 в обоймі
      В колекцію , обойма чердачного сохрану , пружина жива живісінька .
      400 грн.
  3. Insurer

    Insurer Gefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    39
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    161
    Адреса:
    Kiev, Ukraine
    Не поверите, именно так и хотел написать, но банально опечатался!!! Самому теперь неловко:oops:
     
    Insurer, 24 гру 2009
    #52
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    133
    Повідомлення:
    9.115
    Адреса:
    Украина
    А где можно скачать эти чудесные книги?
    Желательно безоплатно. :)

    С уважением GINDENBURG.
     
    GINDENBURG, 24 гру 2009
    #53
  5. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Доречі, шановні виявилося, що у німців був ще й такий експериментальний набій як "Sparstofffrei".
    Відповідно до даних, наведених камрадами з посту №4 (якщо це не помилка, звісно), лише одна серія таких б/п побачила світ... Це - "eej St+ 1 43"

    Наскільки я розумію, вони створювалися за однією концепцією з "Панцер-патроне", вочевидь там теж присутня суцільносталева куля...

    Якщо хтось має інформацію по цьому експерименту /що маловірогідно, проте, надія є/ -- прохання викласти, бо пошук не дав нічого взагалі. :confused::(:smile_1:

    Зазадлегідь дякую;)
     
    INVEST_R 7.62, 24 гру 2009
    #54
  6. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    400
    Лоти
      на продажу:
    74
      продані:
    771
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    А какой-нибудь привязки к военной номенклатуре названий или материалу пули нет? Потому что Sparstoff frei - это достаточно общее понятие, которое можно перевести как "без дефицитных материалов", что, в принципе подходит ко многим пулям 7,9х57.
     
    treshkin, 24 гру 2009
    #55
  7. inertammo

    inertammo Oberschütze

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Украина
    это не совсем так... скорее это была ещё одна(очередная) попытка немцев удешевить производство патронов со стальным сердечником путём ещё большего уменьшения содержания свинца в пуле...
    соответственно доля свинца в пуле уменьшилась, но при этом пришлось изменить форму сердечника и увеличить общую длину пули, что бы вес примерно соответствовал весу штатной S.m.E. ~ 11.5г.
    да и сам термин Sparstofffrei для данной пули скорее условный, чем официальный.
    официальный скорее будет : S.m.E.l (lang).
     

    Images:

    7.92 Sparstofffrei Geschoss.jpg
    inertammo, 24 гру 2009
    #56
    1 людині також подобається це.
  8. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    400
    Лоти
      на продажу:
    74
      продані:
    771
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Вообще-то мы здесь обсуждаем не пехотную номенклатуру 7,9х57, а опытные разработки в этом калибре для авиации - PZ-patrone и модификации на его основе;)

    А сам термин Sparstofffrei для пули кал. 7,9 конечно же не официальный, т.к. он никак не связан с назначением пули. Тут Вы правы:)
     
    treshkin, 24 гру 2009
    #57
  9. inertammo

    inertammo Oberschütze

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Украина
    вообще-то моё сообщение было в контексте вопроса INVEST_R 7.62(см. выделенную цитату)... а его вопрос был как раз в контексте PZ-patrone;)
     
    inertammo, 24 гру 2009
    #58
  10. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    400
    Лоти
      на продажу:
    74
      продані:
    771
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Тогда подскажите при чем тут S.m.E., S.m.E.l (lang) и пули с сердечником, если мы все-таки обсуждаем PZ-patrone?:eek:
     
    treshkin, 24 гру 2009
    #59
  11. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    400
    Лоти
      на продажу:
    74
      продані:
    771
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Насколько мне удалось выяснить разработки "суррогативных" пуль активно велись в Германии в 1943 году. Конечно, такие пули разрабатывались не для авиации, а для удешевления массового армейского производства. В рамках работ по созданию дешевых Sparstoff frei пуль были разработаны образцы типа SmE и Smk, состоящие из порошкового корпуса с небольшой оболочкой, охватывающей оживальную часть пули. Также были разработаны цельнометаллические пули.

    Позже, когда будет время, пороюсь в книжках и отпишу более подробно.
     
    treshkin, 25 гру 2009
    #60
    Ph@ntom та INVEST_R 7.62 подобається це.
  12. inertammo

    inertammo Oberschütze

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Украина
    ув. treshkin. Вы только что ответили на свой вопрос мне сообщением #63 :)
    см. также цитату из сообщения #59 ;)
    п.с. информация о Sintereisengeschossen также очень интересна!!!
     
    inertammo, 25 гру 2009
    #61
  13. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Дякую за пояснення та картинку ...бо я теж знайшов це вкрай коротке обговорення на зарубіжному форумі, але не зміг подивитися малюнок, бо потрібна реєстрація! :)

    Особливо про них цікаво.

    Щось лише краєм вуха чув про таке...проте, підтримую прохання камрада inertammo! ;) До цього ж типу нібито належить і Gaspolstergeschoss...також цікавить. Сподіваємося на джерела камрада Трьошкіна. :)

    ПС: пардон за відхилення від Панцер-теми, однак також цікавлять боєприпаси з кулями: - "sS Anschuß" (екс-442 завод, зокрема, 1943-44р.р.). Це шо таке? Пошук взагалі впадає у кому при введенні такої назви...може помилка? :(
     
    INVEST_R 7.62, 25 гру 2009
    #62
  14. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    400
    Лоти
      на продажу:
    74
      продані:
    771
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Честно говоря, все-таки не понял логики Ваших ответов. Сначала Вы рассказали нам про штатные армейские патроны SmE и Sme Lg, а потом мы плавно переместились к моему ответу про экспериментальные суррогатированные пули, которые так и не пошли в серию.

    Извините, я не пытаюсь наехать или как-то обострить ситуацию, но из Ваших ответов у меня сложилось два варианта понимания информации:
    1. Вы нам рассказали о штатных пулях SmE и Sme Lg, т.к. думали, что это будет новая для нас информация.
    2. На примере пуль SmE и Sme Lg Вы пытались описать возможные пути создания Sparstofffrei пуль

    Какой из них более верный?

    Без обид, ладно?
     
    treshkin, 25 гру 2009
    #63
  15. KovalS

    KovalS Schütze

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    12
    Адреса:
    Мелитополь
    Доброго времени суток, ни PZ ли эта гильза？
     

    Images:

    P90414-165217.jpg
    KovalS, 14 кві 2019
    #64
  16. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    133
    Повідомлення:
    9.115
    Адреса:
    Украина
     
    GINDENBURG, 14 кві 2019
    #65
Сторінка 3 з 3

Dima888800

Реклама на REIBERT.info