Помогите по медальонам

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем Serg-SPB, 19 кві 2014.

  1. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Здравствуйте, сегодня было поднято 2 бойца, у обоих медальоны.
    На первый взгляд всё просто, оба медальона заполнены, вполне читаемы, но по ОБД не найти.

    Территориально подняты - Ленинградская обл, Кировский р-н

    1)
    оригинал
    [​IMG]
    инверсия 1
    [​IMG]
    инверсия 2
    http://pixs.ru/uploaded/2014042000_8356140_11768357.jpg/11768357_8489111/


    2)
    оригинал
    [​IMG] [​IMG]
    инверсия
    [​IMG]
    эффект
    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 20 кві 2014
    Mishanya 68, Внук ветерана та Allex761 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Пули Маузер 45 штук, хорошее состояние
      360 грн.
    2. ММГ польських патронів Browning PK 6,35 х 15,5
      270 грн.
    3. Патрон с (фосфорной) зажигательной пулей Р.m.K. для тропиков Латунная гильза.
      150 грн.
    4. Нестріляні кулі.
      700 грн.
    5. Коп. Порожні. Гільзи металічні. Повне ммг
      500 грн.
  3. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Итак, по первому бойцу нашёл, пока грузились фото:

    Ильиных
    Иван
    Иванович
    1909 г.р.
    Молотовская область
    Красновишерский район
    Сыпучинский сельсовет
    Потаскуево деревня
    причина выбытия: пропал безвести 6.III.1942г.
    жена: Ильиных Екатерина Гавриловна
    группа крови: I

    Теперь будем искать родственников.
     
    Mishanya 68 та Allex761 подобається це.
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Стародубцев:

    Фамилия Стародубцев
    Имя Иван
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст__.__.1910
    Место рождения Воронежская обл., г. Воронеж
    Дата и место призыва 29.06.1941 Становлянский РВК, Орловская обл., Становлянский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия__.05.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 401

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57627535

    Становлянський район: http://ru.wikipedia.org/wiki/Становлянский_район

    Ястребиновский сельсовет, с. Крутое: http://yastrebinovskiy-selsovet.ru/Main/About.aspx

    Ось, людині написати можна: http://loginov-lip.livejournal.com/814390.html
     
    Останнє редагування: 20 кві 2014
    Mishanya 68 подобається це.
  5. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Да, нашёл его, он по Воронежской области проходит, вот в чём загвоздка была....

    Теперь нужно найти родственников этих бойцов.

    Вот так судьба, оба Ивана Ивановича, пали в один миг, в 5 метрах друг от друга.....
     
    Mishanya 68, Saddam47 та Allex761 подобається це.
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    с. Потаскуєво, схоже, більше немає:
    http://zolotoy-kompas.ru/aktiv/splav/vishera/na_4_dnya

    Спробуйте написати сюди: http://krasnovishersk.permarea.ru/Organy-vlasti/Administracija/

    Я якось писав (правда, в інший район), десь через тиждень рідних знайшли і дали відповідь.
     
    Останнє редагування: 20 кві 2014
    Mishanya 68 подобається це.
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.121
    Адреса:
    Україна
    6-ое число марта образовалось из-за того, что Вы неправильно прочли предлог "в" здесь - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60029134 ? Или есть еще какое-то донесение в ОБД, которое я не могу найти?
     
    Останнє редагування: 20 кві 2014
    Mishanya 68 подобається це.
  8. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    да, верно, это предлог "в".
     
    Mishanya 68 подобається це.
  9. Nikita66

    Nikita66 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    1.398
    Адреса:
    Donbas
    Я конечно извиняюсь. В датах выбытия стоит 05.43. и 03.42. так что в один миг вряд ли. Или я ошибаюсь. С ув.
     
    Mishanya 68 подобається це.
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.121
    Адреса:
    Україна
    Обе даты формальны и условны. Совпадения с реальными датами пропажи без вести (гибели) могут быть только случайными. В первом случае добавили 3 месяца к декабрю 1941 г. (дате призыва или последней связи), во втором - 3 месяца к дате освобождения места жительства до призыва. Такая методика применялась позднее. Изначально при составлении списков дата пропажи без вести ставилась по последней связи, что можно наблюдать у Стародубцева (13.08.1941 г.).
    Пали ли бойцы в один миг (в одном бою) судить их поднявшим на основании расположения тел, их удаленности друг от друга и т. п.
     
    Mishanya 68, Allex761 та Nikita66 подобається це.
  11. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Бойцы явно погибли в один миг, расстояние между ними порядка 5-7 метров, упакованы одинаково, патроны, лопатки, противогазы, медальоны, у обоих кошельки с деньгами. Рядом воронка.
    С останками обнаружены осколки, кости явно перебиты ими, у одного бойца переломлена кость ноги, там же лежал осколок в 12см длиной.

    Пали оба в Сентябре 1942г, в Синявинской операции.
    Судя по всему 2я Ударная Армия, точную часть уточняем.
     
    Mishanya 68, Allex761, mastak-ua та ще 1-му подобається це.
  12. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Ещё инфа, бойцы будут захоронены 7 Мая в 12.00
    Найден внук Стародубцева И.И., решается вопрос, приедет ли он на захоронение.
     
    Allex761 та Mishanya 68 подобається це.
  13. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Сегодня, на мемориале Снявинские Высоты, состоялось захоронение бойцов.
    Вечная Память!
     

    Images:

    X-PsRpcbzPM.jpg
    Allex761, Mishanya 68, Kurt Wagner та 3 іншим подобається це.
  14. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Поступила информация о нахождении родственников бойца Ильиных Ивана Ивановича.
     
    Mishanya 68 подобається це.
  15. Alenatol

    Alenatol Obergefreiter

    Повідомлення:
    56
    Адреса:
    Тольятти
    Со слов внука Сергея Ильиных, проживает в Соликамске Пермский край

    "здравствуйте. да, был такой. все совпадает. о нем ничего не слышно было, пропал без вести.
    мой отец Василий Иванович Ильиных, сын Ивана Ивановича
    о нем мало что помню...рассказывал отец в детстве...если только мама или старший брат что вспомнят...но они в деревне
    я у них поспрашиваю и отпишусь

    туда сейчас не проехать...через недели две - три туда поеду"
     
    начкар, Nikita66 та mastak-ua подобається це.
  16. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Разобрался в вопросе, с большей точностью это 8-я Армия Волховского фронта, 265 стрелковая дивизия.
    +265-я наступала при поддержке танков, а в округе несколько подбитых советских машин.

    2-я Ударная наступала чуть южнее, а её части переброшенные в район поиска позднее, уже не должны были наступать на место гибели бойцов, а заняли оборону на рубежах 2-3км северо-восточнее района поиска.

    Поднято ещё 2 бойца в том месте, продолжение в теме:
    http://reibert.info/threads/chetvero-bojcov-rkka-odin-iz-belorussii.522923/
     
    Mishanya 68 та Allex761 подобається це.