Курительные трубки Bruyere для Фронта

Сегодня не утерпел и принял участие в обсуждении курительных трубок Bruyere, которые уже довольно давно продают несколько продавцов на этом форуме.

не выступая здесь конкурентом (я их не продаю), хотел бы предложить обсудить их оригинальность (хотя тема специфическая).

Итак, слежу за этими трубками уже несколько месяцев, или даже с позапрошлого года, не помню точно. Себе покупать не стал, т.к. в этом случае являюсь скептиком.

Всплыли они все сначала во Франконии и начали своё победное шествие по рынкам Германии и Австрии, а также и всему миру благодаре продажам через ebay.

внимательно читал обсуждения на нескольких немецких форумах - отношение к ним неоднозначное. Сначала все их хватали просто чтоб было, благо цена была невелика. А вдруг оригинал

Затем начались сомнения, когда узнали что изначально везде был один и тот же продавец с одной историей про находку этих трубок в огромном количестве в старой табачной лавке или типа того.

Мнения разделились - часть считает фуфлом всё, часть только упаковку, часть не теряет надежду на оригинальность. Большинство считает ХЗ... Но количество сомневающихся в оригинальности увеличивается.

В этом же регионе в прошлые годы всплывали "чудесным образом найденные" партии других предметов, например Ёлочные украшения для фронтовиков... которые позднее были признаны 100% фуфлом.

Считаю, что продавцам этих трубок (а все трубки имеют вероятно одно происхождение) и вообще заинтересованным лицам необходимо обсудить это здесь, чтобы самим потом не оказаться в нехорошей ситуации...

или продавать их с предварительным размещением истории их находки, чтобы покупатель мог сам для себя определиться.

фото у вас есть ваши, покажите и расскажите что к чему.

Мне кажется, что необходимо внести ясность и снять сомнения, если такие были. А они были, судя по обсуждению сегодня

 

Паша, хорошо, что создал эту тему. Она давно назревала.
Начну с того, что трубки я получаю не из eBay, а непосредственно от человека, которого "допустили" к складу NSV. То количество, которым он обладает, дает мне право предполагать, что для производства такого количества нужно иметь как минимум трубочный минизавод. Да и экономической выгоды в "фуфлении" трубок я не наблюдаю. Эту тему уже давно мусолят-есть смысл подделывать ЖК или другие не очень дешевые награды, а трубки... ну что трубки... ну наделал ты их "туеву хучу" и продал несколько любителям, коих становится все меньше и меньше с каждым годом (старики умирают, а молодежь трубки не курит). "Левая" трубка, сделанная не по технологии, прогорит при первом-втором курении и пошла дурная слава... Вопрос-для кого фуфлить? Для коллекционеров немецкой милитарии? Возможно... Их тоже не так много относительно того количества, которое (по моим данным) на этом складе обнаружилось (про табачную лавку версию слышал, но думаю, что это чушь. В табачной лавке могли обнаружить ну пусть 20,30 или 100 коробок-сомневаюсь, что табачные лавки держали такие товарные запасы).
Теперь собственно по трубкам... Трубки однозначно сделаны в конце 30-х годов с сохранением всех технологий производства трубок из бриара. Камерады, которые у меня брали трубки, покупали их для ПРЯМОГО назначения, то бишь для курения. Пока ни одной рекламации я не получил. Ржавчина на кольцах, скрепках на картоне и вонь старья, которая исходит от упаковочной бумаги дает основание утверждать, что в таком состоянии они пролежали очень долго. Плюс мною лично в УФ проверен картон и упаковочная бумага-результат в норме-бумага не светится.
Единственным темным пятном для меня остается, какая падла наставила на коробки руны? Для чего это было сделано, понять много ума не нужно-мотивация сбыта. Но так топорно сработать-это нужно еще уметь.

В общем, мой вывод следующий.
Трубки однозначно настоящие тех времен. Да и картон не вызывает сомнений. А вот наклейки "Для всех фронтов" буду еще проверять-запросто могли их приклепать недавно, но напечатаны они могли быть тогда. Единственная зацепка-клей, на который они "посажены". Если клей современный, по-любому в УФ засветится. На днях получу еще пару коробок и попробую аккуратно эти наклейки оторвать для проверки. Результат сообщу в теме.

ПыСы. Похожая ситуация была год назад, когда на рынок попало просто мегаогромное количество брезентовых ремней Вермахта для Африканского корпуса. Все ремни абсолютно новые, клейменные и в идеальнейшем состоянии. Тогда люди тоже заволновались и начали обсуждать "откуда дровишки" в таких количествах? А все оказалось проще-простого, в Австрии кто-то из "ушлых" товарищей надыбал склад с этой продукцией... И таких складов по Германии с разным хламом куча. Мне недавно попал в руки флаг 1,5 м на 2 м. DRK с клеймом 42 года. Так вот человек сказал, что я тебе могу таких флагов обеспечить сколь угодно. На мой вопрос:"А откуда собственно?", он ответил:" У меня знакомый работает в скорой помощи (DRK). Так вот он их на складе и нашел"

 

(да, скорее это было про склад а не лавку, но не суть важно)

озвучу тогда своё мнение, которое у меня сложилось на сегодняшний день. Но я конечно не спец по трубкам и тем более по их упаковкам.

пока думаю так - трубки конечно оригинальные, но неясно точно когда сделаны.

упаковки или фуфло полностью, но вряд ли, скорее только элементы принадлежности к вермахту и прочему СС.

Картон скорее всего тоже оригинален, что вполне очевидно, если трубки были произведены то должны были быть сразу упакованы...

но если фуфло наклейки и пр., то соотношение трубок и упаковочного материала с желанной эпохой Третьего Рейха весьма спорно.

 

А можно уточнить, о каких трубках идет речь?
Случайно не о этих- http://reibert.info/forum/showthread.php?t=68025 ?
(Только недавно увидел).

 

Я некурящий уже 21 год,поэтому не могу произвести-скажем так-"ходовые испытания" этих трубок.
Именно трубки Днепровца были у меня в руках- крутил, нюхал, на зуб пробовал.
Моё мнение -трубки настоящие, сделать-из нескольких частей,
(причем это бриар-древесина корня специального, а не какой-то алебастр или глина),
клейма ,кольца-обечайки, застарить каждую ,
причем чтобы все выглядели одинаково- не считаю возможным и рациональным...
Исходя из их спроса и цены - им до победного шествия - еще очень далеко.
Так...берут без ажиотажа, по одной-две трубки на коллекционерское лицо
А вот наклейки--их технологию(старая типография, или новый принтер) хотелось бы проверить.

 

надо сказать, что в продаже видел и Люфтваффе, и вермахт и кригсмарине. а вот СС впервые увидел только здесь.

нет смысла делать копии трубок, это массовый продукт и покупать их особо не будут, это верно. а вот добавить пару деталей и запустить в продажу как трубки для фронта...

 

в Германии всё больше скепсиса к этим трубкам...

 

А можно ссылку на тему где продают трубки-есть желание прикупить одну для себя.

 

Вот пожалуйста приобретайте http://www.reibert.info/forum/showt...F0%E8%F2%E5%EB%FC%ED%FB%E5+%F2%F0%F3%E1%EA%E8

 

я считаю плохим тоном обсуждать чужие дела, это его дело, и дело тех кто покупает, насильно никто никому не впихивает, да и люди здесь не глупые,сами понимают что-почем

 

А как же обсуждение наград,холодного оружия и прочих девайсав на войну?Не зря же и специальный раздел создали для обсуждений.При чем здесь плохой тон?

 

ну тогда обсуждаем, но только предметы, а тех ,кто продает эти предметы лучше бы не упоменать,а если упоминать,то только в том случае, если его "Товар" действительно "сомнительный",а то вы ему здесь на форуме подпортите его "Имя"

 

вот кстати упоминавшиеся "оригинальные" ёлочные украшения для фронтовиков вермахта

тогда их тоже хватали все в Германии, благо и цена была смехотворная.

 

наклейки подозрительно похожи на трубочные...


но трубки не новоделы,это видно
может,и послевойна-неликвид по какому-то контракту...

имхо

 

Ну честно говоря если и не оригинал, то очень классная реплика близкая к оригиналу. Я-бы для реконструкции прикупил-бы по смехотворной цене

Трубки точно натура. Курю с некоторой регулярностью. Фуфло так не куриться это раз, второе - мундштуки литье, причем пластик не современный. Под такое изделие форма для литья стоит 10000-20000 евро. Соответственно под фуфло так морочиться? Смысл?

 

а кто говорит что трубки фуфло??? трубок выпускали миллионы. Просто сама принадлежность их к Третьему Рейху основана только на явно липовых бумажках.
И всё.
В остальном трубки как трубки.

 

Паша, есть доказательства? Ты отдавал трубки (упаковку, бумажки) на экспертизу? Или так, очередные предположения?

 

а ты? и какая экспертиза ? Это просто смехотворно на мой взгляд, что вдруг появилась куча трубок всех интересных товарищей - СС, Вермахт, моряки, лётчики. И всё основывается лишь на весьма сомнительной этикетке. Вы посмотрите эти этикетки с СС, это ж вообще ппц

интересно просто, что будет в следующий раз.

 

А мне экспертизу делать не нужно, это ты здесь пытаешься доказать обратное. То, что мне надо об этих трубках знать, я и так давно знаю (и от эксперта-криминалиста из Киева в том числе), а как следствие, и мои покупатели тоже.
Я лично всем своим покупателям заранее сказал, что за руны и тому подобное "народное" творчество гарантии не даю, а более того считаю, что это рукоблудие. А вот на сами трубки однозначно гарантию давал, даю и буду давать. Просто тебя так эта тема задела, что уже больше полугода не отпускает, аж смотреть больно. Если тебе это так важно и принципиально, то сделай свою независимую экспертизу у криминалиста и нам огласи результаты. Будешь, как "Stieftung Warentest"

 

а экспертизу чего??? дерева? не получится. ещё чего то? как?

трубки однозначно нормальные. но что значит нормальные хронологически?

если руны и пр по твоему мнению фуфло, то как вообще можно говорить что это трубки для СС, вермахтов и пр, если бумажка с принадлежностью с ними тут же признаётся фуфлом. мистика... какая логика то?

Тема меня задела возможно. Это верно. Просто я в упор не вижу логики в тот как определяется принадлежность их к Третьему Рейху, а точнее к войскам

 

Это значит, что выпущены они в период 20-40 годов. Точнее сказать не смог, да и не зачем...

А к войскам они имеют самое непосредственное отношение.
Люди неоднократно "подымали" вместе с бойцами такие же трубки. Да и в каталоге "Пехотинец Вермахта" (который у тебя есть вероятнее всего) они присутствуют...

ПыСы. К сожалению, больше в продаже этих трубок я не вижу, а желающих купить хоть отбавляй. Взял бы с удовольствием еще коробок 10. Разошелся весь "фуфел", как ты говоришь, по людям и нет его...

 

да, как и ёлочные игрушки. вот и интересно, что будет следующее

 

Понравились игрушечки....

Уж не знаю про смехотворные цены,
но вот энтот "Граф Цеппеллин", довоенного выпуска -
стоит савсэм не дешево.

Звиняйте,шо не в тему....

 

цеппелины вообще популярная тема. а те наборы стоили примерно по 5 евро за набор для "своих", и немного дороже для остальных обывателей

 

5 евро набор на войну стоить не может...равно, как и 50.
если на войну - минимум втрое дороже .