Безланский Александр Борисович

не... все с ним. на подвесе. и фляга и котелок. и зацепы.

 

Газ бак, фляга,котелок целые? Как относительно тела распологался котелок?Газ бак?фляга?

 

ну газбак битый. котелок и фляга целые.
каска битая.
лопатка целая.

 

Где распологался котелок ?(на,под,сбоку)

 

под.в районе таза.

 

Я так и думал. Моё мнение это ганс .Попробую Вам обосновать. Мой дед был разведчиком гаубичного полка 4 акп РГК 1 бел фр. Он много рассказывал мне о войне , о боях,буднях.Ходили они и за языком.Ходили только на легке в своём, без доков, трофейный автомат(ППШ хотя воевал с ним и любил за огневую мощь, не брали ,как он говорил на него больно было падать из за выступающего диска плюс клинили патроны в диске) Считались разведчики элитой полка были не плохо обеспечены как с нашей стороны так и немецкой -за счёт трофеев."Почему рвзведка вкусно лопает -потому что впереди топает" говорил дед.Бывало корект. огонь с еще горячих воронок на ещё тёплых нем. телах.Вот теперь к чему все это повествование.Не редко просили разведку достать ту или иную вещь.Особенно ценились часы ,пистолеты,обувь и т.д.и менялось это в основном на жидкую валюту-спирт.Ценные вещи заберали,а что нельзя было по той или иной причине вынести , просто метили своим именем и по возможности уберали с глаз . Меченые разведчиками вещи подобранные другими при наличии метки отдавались безоговорочно.В Вашем случае по описанию нет никаких предметов в карманах ( например зажигалки и др.личных предметов)что то должно быть все равно.Нет обуви.При такой полной амуниции не могло не быть обуви.Это все забрали и забрали за один раз, т.к. при повторном обыске ушли бы и принад. для бритья и ремень и фляга( в такую жару и отсутствие воды она имела,я думаю,цену) и все остальное.Обувь возможно и одели сразу а котелок пометили и спрятали под труп от посторонних глаз.а взыв,нашпиговавший осколками мог быть как и до так и после смерти.А наш разведчик может где-то и рядом.Вот такое моё мнение камрады.

 

Возможно... Возможно.
Меня тоже смутило наличие фляги, котелка, пояса, подсумков...
но отсутствие САПОГ... ОРУЖИЯ...
Если мародерили, почему не забрали:
Флягу (наши стеклянные бились, а тут люминтий)
Пояс у нас брезентуха, а тут кожа, пряга... подсумки хорошие...

 

Где нашли бойца, поконкретней? Обращаем внимание на донесение. Боец 1925 года, призван Днепропетровским РВК . В 1941 году?????? ему было 16 лет. В 1943 ?????? Днепр освободили 23 октября 1943, а пропал боец по донесению 1 августа. Путаница. Находили ребята призванных в Днепре после освобождения , погибших через пару недель после призыва в середине ноября 1943 как наши шли на Кривой Рог. Все призванные были по гражданке похоронены, не успели переодеть, не было во что. Так, что немецкая форма не показатель, мог и одеть от безнадеги китель без погон, сапоги и сбрую. Но вот даты не сходятся.....................

Выложите фото котелка. Хоть шо-то.

 

Это не мародёрство, а сбор трофеев, на войне, жестокой и страшной войне ,не ради обогащения,а так как действительно в них нуждались.Победителей не судят.А амуницию ,нужную в обиходе и превосходящую в качестве, я думаю, оставили " на потом".может на обратную дорогу ,чтобы не перегружаться , или когда будет по спокойнее.Возможно труп присыпыло взрывом, скрыв от людских глаз ,он так и остался не тронутый.Увы здесь много вариантов.Если это маскарад наших диверсантов , то все равно есть лишние предметы:зачем таскать бритвенный набор ,навряд ли они жили с немцами,нафиг нужна маргариница , которая барабанила при беге в котелке,к чему крем, идущим на задание.Зачем весь этот хлам ,логичнее взять пару гранат или лишний магазин.Кстати меет право на жизнь и такая версия: Ганс убил разведчика и забрал у него именной котелок как трофей, чтобы после победы, долгими зимними вечерами ,сидя у камина,рассказывать внукам ,какой он был вояка.Обдумайте все трезво,взвесте все "за" и "против", чтобы не получилось так, как с ложкой "Веселова",читалось там Веселиш ,потому что затмило глаза и читалось то ,что хотелось прочитать в хаотичных царапинах. Какой результат вышел,Вы прекрасно знаете сами.Я думаю , что это ганс . (И ни вкоем случае никому ничего не хочу навязывать).Думайте,анализируйте.Это сугубо моё мнение.

 

Да,от без надеги мог накинуть китель , каску ,объвязаться по полной,повесить газ бак, жалко губной гармошки не нашёл.(извини не в обиду)

 

Присматриваюсь в донесение, вроде там 1923. Тогда мог быть призван в 1941. Член ВЛКСМ, разведчик - наблюдатель артполка, городской, скорее грамотный 10 классов. Фамилия редчайшая. Возможно еврей, сестра в окупации могла тогда не выжить, в Днепре их всех уничтожили, родня оборвалась, никто не искал. Но есть котелок, донесение, фамилия и инициалы совпадают, дивизия воевала со слов ТС в месте обнаружения....... Может в той яме куски немца и нашего вперемешку?

 

Уважаемый, вы часто видите пломбы в постоянных зубах у молодых людей(молочные зубы не берем)? а ведь сейчас факторов действующих губительно на эмаль в десятки раз больше чем тогда.
ПЛОМБЫ НА ЗУБАХ далеко не показатель. тем более когда говориться о молодых бойцах.
судя по Вашим словам - у 100% Вермахта были пломбы в зубах

 

?И сестра после войны не искала, похоже.?-Как определил?

 

По порядку:
найден миус-фронт,район тараны,мариновка,григоровка. рядом с высотой 202. по аэрофотоснимку люфтваффе там наши позиции.
фото не делал... да и зачем фамиия читаема,котелок обычный? типа пруфы?
фамилия редкая,врядле еврей,скорее всего поляк. ИМХО,конечно.

Мне,лично, видится такая картина:
в этом районе планировалась диверсия. группа разведчиков, по форме, продвигалась в немецкие тыла. но... 16pz дивизия и 2й танковый корпус СС, окружили наш выступ и разведчикам стало не до спец задания. нужно было вырываться из котла.
видать мало у кого получилось...

 

на счет 1925 1923...
все писалось в торопях,почерка, бумага...плохой карандаш... 5 и 3 легко можно перепутать.

в итоге как раз призвался в 41. фронт еще не дошел. все норм.​

 

ненене
фамилии,конечно, сначала небыло. зачем такое палево?
а вот когда попали в окружение, и возможно, поняли что уже не спастись, что сколько не отстреливайся все равно задавят,силы на исходе а подкрепление к противнику все прибывает и прибывает, вот тогда, возможно и нацарапал,что бы свои после боя нашли.
но, поле боя осталось за немцами и хорониьь его явно никто не собирался...так и долежал до наших дней.
фото котелка будут завтра.

 

Группа разведчиков движется в тыл немцев совершить диверсию.Полная экипировка,обвесы,газ бак , все как надо,единственное нет жетона, ну и х. с ним ,зато есть маргариница , крем ,бритва и именной котелок. Они разведчики корректировщики (диверсанты)отлично владеющие нем.языком(идут ведь в тыл в полном маскараде) по 20 лет а то и меньше отроду , имеюще 3~4 класса образования вышли и пошли прямик у 202 высоты (так ближе) в немецкие тылы не смотря на то что ,особенно, в конце июля там было немножко неспокойно, неожиданно попали под 2 т.корпус сс. почемуто принявший их за русских .Вот такая получается картина.Прошу только без обид.