8x50R Lebel

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем Механик86, 17 чер 2012.

  1. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.437
    Адреса:
    город. страна.
    защита от протечки может быть.. иного не представляю.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 12 шт.)
      Зарядная планка Манлихер каркано
      130 грн.
    2. Куля копана, ,чищена. Гільза з цинку.
      50 грн.
    3. ММГ немецкого патрона 13х92 SR Tankgewehr. Макет когда-то был распулен и впоследствии заново собран...
      3900 грн.
    4. Пропоную набір до Mannlicher M-95. Підсумок з чотирма пачками та ММГ набоями. Стан ідеальний. Підсум...
      3000 грн.
    5. 10 штук не магнитних куль 8*50Р Манлихер.
      100 грн.
  3. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    302
    Лоти
      на продажу:
    84
      продані:
    593
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    ...Или изоляция пули от пороха. Порох военного времени часто был нестабильным, т.к. изготавливался по упрощенной (ускоренной) технологии. Возможно растворители, выделяющиеся из пороха могли приводить к коррозии пули. Но это ИМХО, просто версия.
     
  4. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.175
    Адреса:
    Украина
    Информация по расшифровке клейм на лебелях ( производители и поставщики латуни):

    Производители:

    AAR - Cartoucherie d'Alger
    ADI - Atelier de construction de Douai
    APX - Atelier de construction de Puteaux
    AR - Cartoucherie d'Alger
    ARS - Atelier de construction de Rennes
    ATE - Atelier de Fabrication de Toulouse
    ATS - Atelier de construction de Tarbes
    AVE - Cartoucherie de Valence
    AVIS - Atelier de Fabrication de Vincennes
    BS - Ecole centrale de pyrotechnie Bourges
    CN - Ateliers mécaniques de normandie : Caen
    CP - Société méridionale d'industrie Anciens etablissements Paulet
    DI - Atelier de construction de Douai
    ECP - Ecole centrale de pyrotechnie Bourges
    EDB - Etablissements Delaunay Belleville
    LM - Manufactures de machines du Haut rhin : usine du mans
    MR - Manufactures de machines du Haut rhin : usine de mulhouse ou du mans
    PX - Atelier de construction de Puteaux
    RS - Atelier de construction de Rennes
    SF - Société Française de munitions Issy les Moulineaux
    SFM - Société Française de munitions Issy les Moulineaux
    TE - Atelier de Fabrication de Toulouse
    TH - Cartoucheries de la seine Tréfileries et laminoirs du havre
    TLH - Cartoucheries de la seine Tréfileries et laminoirs du havre
    TS - Atelier de construction de Tarbes
    VE - Cartoucherie de Valence
    VS - Atelier de Fabrication de Vincennes

    Поставщики латуни:

    A - Fonderie Audemar & Guyon à Dole (Jura)
    AJ - Cie française du bimétal à Alfortville (seine)
    B - Cie Générale d'electricité Usine de boisthorol (orne)
    BA - Fonderies et Laminoirs de Paris anc ets Basset à Harfleur
    BD - Les fils de Victor Bidault & cie à Vitry-sur-Seine
    BDV - Les fils de Victor Bidault & cie à Vitry-sur-Seine
    BO - Société métallurgique de la Bonneville (Eure)
    BS - Atelier de laminage de l'école de pyrotechnie
    C - Compagnie Française des Métaux à Castelsarrazin (Tarn et garonne)
    CY - Baraguey-Fouquet & cie Usine de Chagny (Eure)
    D - Société française d'electro métallurgie Usine de Dives
    H - S.A des tréfileries et laminoirs du Havre Usine de Grandville (seine inférieure)
    G - Compagnie Française des Métaux à Givet (Ardennes)
    I - Société métallurgique franco-belge à Issy les Moulineaux
    J - Cie française du bi métal Usine de Joinville-le-pont (seine)
    L - SA Ets Charpentier-Vogt-G.Goguel et cie à Montbelliard (Doubs)
    M - Cie Electricité et Mouchel Paris - usine de Tillières sur Avre (Eure)
    M - SA cuivre & Alliage à Ham (somme)
    N - Société des usines Navarre à Evreux (Eure)
    0 - Société métallurgique à Bonneville (Eure)
    P - S.A des Mines et fonderies de Pontgibaud usine de Couéron (Loire inférieure)
    PC - A.Gramont Usine de Pont-de Chéruy (Isère)
    R - S.A des tréfileries et laminoirs du Havre Usine de Rugles
    RY - Etablissements Rey frères à Nimes
    S - Compagnie Française des Métaux à Sérifontaine dans l'Oise
    SD - Compagnie Française des Métaux à Saint Denis
    T - Tréfileries et Laminoirs du dauphiné à Domêne (Isère)
    V - S.A Fonderies et laminages de Blache-St Wast (Pas de Calais)
    V - Les fils de Victor Bidault & cie à Vitry-sur-Seine
    Y - Tréfileries et Laminoirs du Havre Usine de Pont-de Chéruy (Isère)
    Z - S.A J.Boeuze et Cie Lyon
     
    pl7-pl7, vittmann, Allex761 та 7 іншим подобається це.
  5. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.175
    Адреса:
    Украина
    Вот такое клеймо есть...
     

    Images:

    0.jpg
    11 користувачам це сподобалось.
  6. lok185

    lok185 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    BRD
    Вот такой треснутый лебель
     

    Images:

    DSC_5332.jpg
    DSC_5333.jpg
    DSC_5334.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  7. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    это он от старости треснул .... это не брак п-ва.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Камерад

    Камерад Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    859
    Адреса:
    Distriсt Galizien
    Проходив повз,.... невтримався:beer:
     

    Images:

    DSCN2397.jpg
    DSCN2398.jpg
    DSCN2399.jpg
    DSCN2400.jpg
    DSCN2401.jpg
    vittmann, ASKOT1, Badahshan та 4 іншим подобається це.
  9. Камерад

    Камерад Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    859
    Адреса:
    Distriсt Galizien
    продовження:beer:
     

    Images:

    DSCN2402.jpg
    DSCN2403.jpg
    DSCN2404.jpg
    DSCN2405.jpg
    vittmann, ASKOT1, Badahshan та 2 іншим подобається це.
  10. Камерад

    Камерад Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    859
    Адреса:
    Distriсt Galizien
    і брак:D
     

    Images:

    DSCN2406.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  11. Aoberst

    Aoberst Obergefreiter

    Повідомлення:
    68
    Адреса:
    1111
    Было б на немецком или на англицком, а то испанский мы не очень втираем:smile_5: Ну вот такого Лебеля я сёдня нашёл:
     

    Images:

    8x50R  Lebel.jpg
    8x50R Lebel.jpg
    vittmann, ASKOT1, Webley та 3 іншим подобається це.
  12. Валерий Ч

    Валерий Ч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    855
    Адреса:
    Киев
    Нашел недавно гильзу Лебеля с маркировкой Ремингтон, такой, как на фотографии у Камрада.
    Нигде не могу найти информацию по таким клеймам.
    Кто владеет информацией?
     
    Rastaarheolog подобається це.
  13. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    302
    Лоти
      на продажу:
    84
      продані:
    593
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    А что конкретно интересует?
     
  14. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    302
    Лоти
      на продажу:
    84
      продані:
    593
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Немного дополню тему вот таким клеймом

    Маркировка Лебелей с пропущенным кодом поставщика лутуни встречается нечасто. Известны маркировки TS 1940 и 1943 г. и TE 1923, 1924 и 1925 г. Сами французы по этому поводу недоумевают: если проблемы с качеством штампа понятны для оккупационного периода, то почему они были в спокойные 1920-е годы и только на одном предприятии?
     

    Images:

    P4011355.JPG
    4 користувачам це сподобалось.
  15. Валерий Ч

    Валерий Ч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    855
    Адреса:
    Киев
    Интересует история появления таких гильз (французы заказали у Ремингтона?), расшифровка обозначений.

    Еще интересна такая маркировка. Это тоже Ремингтон?
     

    Images:

    DSCN2400.jpg
    Rastaarheolog, Камерад та ASKOT1 подобається це.
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    302
    Лоти
      на продажу:
    84
      продані:
    593
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Маркировка на фото - чисто французская, производитель - Cartoucherie de Valence

    По предыдущему фото:
    - Как видно из маркировки, производитель - американская компания Remington. В нете про нее достаточно много информации
    - Во время ПМВ Франция заказывала в Америке патроны 8х50Р Лебель. Их производило несколько американских компаний.
     
    1 людині також подобається це.
  17. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    А в наши края Remingtonовские лебели попали в месте с польской армией в 1920 г. (Советско-Польская война 1920 г.)
     
    1 людині також подобається це.
  18. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    302
    Лоти
      на продажу:
    84
      продані:
    593
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Подниму тему

    Вот такая вот маркировка и дно гильзы;)
     

    Images:

    P8163405.JPG
    vittmann, De la mark, Badahshan та 7 іншим подобається це.
  19. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    941
    Адреса:
    Киев
    ОЧень красивая маркировка !!
    Добавлю и я образец с множеством красивых маркировок и на донце гильзы и на пуле
     

    Images:

    Lebel mle M 07 R.jpg
    vittmann, De la mark, kaziw1 та 10 іншим подобається це.
  20. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    941
    Адреса:
    Киев
    И еще такой короткобой
     

    Images:

    Lebel 8x50R short range.jpg
    vittmann, De la mark, k-d та 10 іншим подобається це.
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    302
    Лоти
      на продажу:
    84
      продані:
    593
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    А по этому - можно фото вершинки пули?
     
    1 людині також подобається це.
  22. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Видали. Ты лучше скажи зачем и для кого/чего?
     
  23. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    302
    Лоти
      на продажу:
    84
      продані:
    593
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Французы говорят, что гильза была изготовлена для поляков. Потому и керны на капсюле - поляки сами снаряжали, и капсюль неплотно сидел в гнезде. Пуля Д польского производства

    А вот почему такое донце - ХЗ, этого лягушатники не знают, возможно требование заказчика....
     
    4 користувачам це сподобалось.
  24. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Странноcть конечно. Поляки сами уже делают патроны с гильзой Dam, французы давно перешли на неё. К чему такое требование? К тому же на, почившем, если не ошибаюсь, польском сайте есть и 1930 г., фото там правда швах.
     
  25. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    302
    Лоти
      на продажу:
    84
      продані:
    593
    Повідомлення:
    4.269
    Адреса:
    Киев, Украина
    Хто знает как оно действительно было в 1920-е годы. Тем более, что сами французы только говорят о том, что все было "так-то и так-то", но когда спрашиваешь о первоисточниках, они только разводят руками, мол "архивы утеряны"
     
  26. Badahshan

    Badahshan Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Маленькая страна чудес
    Вот такого француза привезли прямо из Франции:
     

    Images:

    Image 2.jpg
    Image 1.jpg
    4 користувачам це сподобалось.