Продам макет раритетного нагана

Тема у розділі 'ММГ. Пистолеты и револьверы', створена користувачем GrossOber, 12 жов 2011.

Статус теми:
Закрита.
  1. Продавец GrossOber

    GrossOber Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.101
    Адреса:
    СССР
    Продам макет раритетного нагана под малокалиберный патрон 22 лр (мелкашака).
    Один из 3500 малокалиберных револьверов, выпущенных в 1925-1939 г.г.(!!!)
    Родное воронение практически полностью сохранено.
    Всё оригинальное.
    Только два минуса:
    - правая щёчка ремонтная, не родная (но сделана, похоже, ещё в те времена, когда из него тренировались в стрельбе будущие красные командиры),
    - мушка от обычного нагана.
    Великолепный образец с аккуратной деактивацией.
    Ствол снизу имеет тонкий пропил и зафиксирован вертикально штифтом в рамке.
    Таким образом, и рамка и ствол представляют собой единый деактивированный узел.
    Кроме того, в рамке снизу под барабаном сделан дополнительно поперечный пропил для ослабления прочности рамки.
    В барабане вскрыты каморы на 2/3 длины.
    В курке изъят боёк.
    Все подробности на фото.

    В комплекте паспорт.
    1300$
    Пересыл по Украине.

    Небольшая историческая справка.
    Малокалиберный револьвер на основе нагана был разработан А. А. Смирнским в 1926 г.
    Конструктивно малокалиберный револьвер представляет собой переделку боевого револьвера под патрон 5,6 мм бокового воспламенения.
    Из книги С. А. Колдунова "Русский наган":
    "Первые три малокалиберных револьвера были заказаны на ТОЗ 27 мая 1925 г. Изготовлены они были в июле 1925 года.
    В револьверах заменялись ствол, барабан и казённик, устанавливалась новая мушка с уменьшенной высотой...
    Малокалиберные револьверы выпускались мелкими партиями, например, в октябре 1926 года было изготовлено 25 таких револьверов.
    В 1927 - 1928 годах общий объём их производства составлял 0,55% от общего количества выпущенных револьверов.
    Во второй половине тридцатых годов объём их производства продолжает снижаться: в 1936 году изготовлено всего 40 малокалиберных револьверов. В 1939 году производство малокалиберных револьверов... было прекращено. Всего было изготовлено около 3.500 таких револьверов..."

    Все предложения прошу направлять на мейл:
    GeorgeBK@yandex.ru

    С уважением,
    GrossOber
     

    Images:

    Nagant _22 left.JPG
    Nagant _22 right1.JPG
    Nagant _22 front1.JPG
    Nagant _22 front.JPG
    Nagant _22 strip1.JPG
    Nagant _22 mark1.JPG
    Nagant _22 mark2.JPG
    Nagant _22 mark3.JPG
    Nagant _22 mark4.JPG
    akms1974, Jakes, ivan_45 та ще 1-му подобається це.
    1. Продам комплект дерева к Нагану.Все оригинал.Набор коллекционного типа.Потому и дороже.Резьбы провер...
      1480 грн.
    2. Наган-гром 1923 року. ООО Собр. Під набої флобера 4 мм. На одному номері, на молотках. Механіка прац...
      23500 грн.
    3. Редчайший Parabellum подразделения Баварской полиции Веймарской республики. Подробную информацию по...
      58900 грн.
    4. Продам ремушок страховочный к пистолету ТТ. Оригинал.Новый-"минт".Кожа эластичная.Без трещинок.Проце...
      115 грн.
    5. Продам набор винтов и гаечек к щечкам Нагана.Гаечки новодел (Бельгийский тип-капля).Винты оригинал.Р...
      165 грн.
  2. Продавец GrossOber

    GrossOber Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.101
    Адреса:
    СССР
    Фото деактива

    С уважением,
    GrossOber
     

    Images:

    Nagant 22lr barrel.jpg
    Nagant 22lr deactiv1.jpg
    Nagant 22lr deactiv2.jpg
    Nagant 22lr deactiv.jpg
    Nagant 22lr drum1.jpg
    Nagant 22lr drum2.jpg
    Nagant 22lr drum3.jpg
    Hemingway, GRAFF70 та vladss подобається це.
  3. poklik

    poklik Feldwebel

    Повідомлення:
    245
    Адреса:
    город K
    а можете выложить фото барабана спереди?
     
  4. Продавец GrossOber

    GrossOber Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.101
    Адреса:
    СССР


    Да, конечно.

    С уважением,
    GrossOber
     

    Images:

    Nagant _22 drum.JPG
  5. Sewer

    Sewer Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    РФ
    Просьба выложить фото казенника при снятом барабане.
    Пока по описанию вещь конечно редкая.
     
  6. Продавец GrossOber

    GrossOber Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.101
    Адреса:
    СССР


    Фото казённика.

    С уважением ,
    GrossOber
     

    Images:

    Nagant 22_kaz1.JPG
    Nagant 22_kaz2.JPG
    Nagant 22_kaz3.JPG
    Nagant 22_kaz4.JPG
    Nagant 22_kaz5.JPG
    Nagant 22_kaz6.JPG
  7. Sewer

    Sewer Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    РФ
    Знатоком наганов себя считать не могу, темой увлекся недавно. Но вот фото казенника от другого нагана кал.22 (фото не мое, использован ресурс Guns.ru)
    Жаль нет бойка, думаю по его форме можно было бы отчасти судить о подлинности револьвера или как минимум о родных составляющих.
     

    Images:

    Рис.jpg
  8. Favourite

    Favourite Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    82
    Адреса:
    Киев
    Читайте внимательно описание и не пишите глупостей...

     
    mazaiy та A.R.M. подобається це.
  9. Продавец GrossOber

    GrossOber Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.101
    Адреса:
    СССР

    А если фото повернуть на 90 градусов? И чем же отличается казённик предлагаемого мною макета малокалиберного нагана от того, что Вы привели на фото? Даже ударник не нужен, чтобы убедится, что отверстие под выход бойка на моём нагане расположено совершенно в том же месте, что и на приведённом Вами фото. Потому как патрон 22 лр - бокового воспламенения. И форма бойка здесь аж не причём.
    То бишь у Вас нет никаких оснований в сомнениях относительно "подлинности револьвера или как минимум о родных составляющих".

    С уважением,
    GrossOber
     

    Images:

    Рис.jpg
    Nagant 22_kaz2.JPG
    Иван Чонкин та Hemingway подобається це.
  10. Sewer

    Sewer Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    РФ
    На фото нагана Смирнского, Вы видите смещение точки выхода под боек в низ, а не прорезь в казеннике. Сравните форму бойка Смирнского фото № 6 и самоделку №5 Прорезь же вы можете увидеть на переделках Блефа под боковой бой для строяков или .22 фото № 3 и 4 (фото самоделок... на известных форумах последовательность представлена в фото и все это прекрасно видно). Проще сделать пропил, а не мучиться с завариванием казенника и выточкой нового профиля в нем, так как многие предпочитают подымать точку выхода бойка из казенника. Но в принципе могу допустить что это и КР-22 ( http://talks.guns.ru/forum/85/321601.html) и сделано так же варварски, но на заводе (фото № 1 и 2). Фото использованы с ресурса Guns.ru
    На фото №5 самоделки видно, что под такую форму бойка целесообразнее делать пропил.
    К тому же я не обвиняю никого в жульничестве, я пытаюсь разобраться в том, что представлено на продажу, потому как вещь раритетная и стоит ооочень дорого.
     

    Images:

    КР-22 рис-2.jpg
    КР-22.jpg
    Самоделка под строительный.jpg
    Самоделка казенник.jpg
    Самоделка-1.jpg
    Смирнский.jpg
    Hemingway подобається це.
  11. Sewer

    Sewer Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    РФ
    Для размышлений вот еще одно фото... обратите внимание на форму мушки и размер шомпола. Фото участника pacheco с сайта Guns.ru http://talks.guns.ru/forummessage/36/436390-12.html пост № 246

    Что бы о чем то рассуждать далее, нужны видимо фото и размеры шомпола.
     

    Images:

    1939 Смирнский.jpg
  12. A.R.M.

    A.R.M. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.124
    Адреса:
    ℒℯmbℯrℊ
    обратили .. но ведь :
     
  13. A.R.M.

    A.R.M. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.124
    Адреса:
    ℒℯmbℯrℊ
    прорезь в казеннике - деактив казённика , не исключено , что деактив казённика методом фрезеровки был выполнен в специализированной хозрасчетной оружейной мастерской ГУМВД Украины
     
    1 людині також подобається це.
  14. A.R.M.

    A.R.M. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.124
    Адреса:
    ℒℯmbℯrℊ
    размер шомпола - это важно :) ! а что с ним не так ?
    ниже фото ещё одного Нагана Смирнского и шомпол такой же.
    посмотреть ещё фото можете по этой ссылке (Наган Смирнского).
     

    Images:

    479497.jpg
    1 людині також подобається це.
  15. Sewer

    Sewer Schütze

    Повідомлення:
    5
    Адреса:
    РФ
    Ударник сняли.... казенник прорезали.. не многовато для деактива? Ударник если и удаляется, то просто срезается часть курка, нет? Про фрезеровку казенника до этого не слышал, поправьте если это не так.
    По шомполу пока сделал вывод, что так как калибр не "родной" то видимо и размеры шомпола могли быть изменены. Но конечно информации по данным образцам очень мало и могу ошибаться в данном вопросе, что и признать могу. Так как считаю что хмурить брови и морщить лоб при незнании вопроса глупо.
    Мне просто интересны отличия данного образца от так сказать стандарта... так как в отличии от бельгийцев я не видел пока детальных фотографий и обзоров по данным образцам.
     
  16. A.R.M.

    A.R.M. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.124
    Адреса:
    ℒℯmbℯrℊ
    нет ..
    часть ударника срезается в Шепетовском деактиве, и там значительно ослабляется курок методом фрезеровки ,
    ударник полностью удаляется в Нежинском деактиве вместе со штифтом ударника - курок не фрезерован,
    также ударник полностью удаляется в Балаклеевском деактиве, и там фрезеруется место установки штифта.
    фото не выставляю - их куча на Ваших любимых сайтах , где есть множество информации по деактивации Наганов.
    теперь услышали и будете знать .

    насчёт "не многовато" - почитайте про Шепетовский деактив Нагана.
     
  17. A.R.M.

    A.R.M. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.124
    Адреса:
    ℒℯmbℯrℊ
    .. а если "просто интересно" - не засоряйте эту тему , а создайте свою .
    в каком разделе - проконсультируйтесь с МОДЕРАТОРАМИ.
    с Ув.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  18. трофимов

    трофимов Gefreiter

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    украина
    А вы не думали, что шомпол могли просто не до конца засунуть и так сфотографировать.
    Мушка то же отличается на Вашем фото, т.к. проще к стволу припаять планку под мушку чем вытачивать наплыв (в условиях не промышленных).

    У топикстартера нормальный макет Нагана Смирнского, только мушку поставили обычную и боковую накладку поставили самодельную. Казенник правильный только зверски деактивирован. Ствол 5,6 это видно, барабан 5,6 изготовленный с "0", а не переделаный с штатного. Вот собственно говоря и все.
     
    6 користувачам це сподобалось.
  19. Продавец GrossOber

    GrossOber Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.101
    Адреса:
    СССР
    Точно могу сказать, что на предоставленном Вам фото мушка - чистый самопал.
    Оригинальная мушка была практически по форме такая же, как на обычном нагане, но ниже по высоте. Связано это было с различной баллистикой патронов нагановского 7,62 и 22 лр.
    И по размерам шомпола судить по фото - чисто глаз-алмаз иметь... :)

    С уважением,
    GrossOber
     
  20. Продавец GrossOber

    GrossOber Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.101
    Адреса:
    СССР
    Все претензии - к деактиваторам от МВД. И только.
    Прорезь - это ДЕАКТИВ!!! И ничего более. Неужели не видно?
    Прорезь уже, чем отверстие под ударник. Не фантазируйте себе лишнего - не надо...
    Незачем искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, если её там нет...

    С уважением,
    GrossOber
     
    1 людині також подобається це.
  21. Продавец GrossOber

    GrossOber Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.101
    Адреса:
    СССР
    Ежели Вам удастся переубедить МВД не резать так безбожно при деактивации револьверы и пистолеты, то общество Вам скажет спасибо и в ножки поклонится...
    Касательно размеров шомпола...
    На стр. 59 книги "Русский наган" читаем:
    "Конструктивно малокалиберный револьвер представлял собой переделку боевого револьвера под малокалиберный патрон (5,6 мм бокового огня)...В револьверах заменялись ствол, барабан и казённик, устанавливалась новая мушка с уменьшенной высотой..."
    И ВСЁ!!! Шомпол оставался стандартный.
    Малокалиберный наган был максимально унифицирован со стандартным.
    Не придумывайте ничего по поводу шомпола.
    Если Вы увидели фото тюнингованого каким-то умельцем нагана, то это совсем не значит, что на фото представлен оригинальный наган.
    Кстати, а Вы замеряли диаметр шомпола стандартного нагана?
    4,8 мм, между прочим. И что мешает выбивать таким шомполом гильзы от 5,6 мм патронов? :)

    С уважением,
    GrossOber
     
    Bakay, Astrolog та GRAFF70 подобається це.
  22. Продавец GrossOber

    GrossOber Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.101
    Адреса:
    СССР


    100%

    С уважением,
    GrossOber
     
  23. Продавец GrossOber

    GrossOber Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.101
    Адреса:
    СССР
    Макет продан!

    Спасибо покупателю!

    С уважением,
    GrossOber
     
  24. alex1939

    alex1939 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    376
    Адреса:
    Харьков
    я тоже согласен на 100 % что пропил казенника это деактив!Экземпляр достаточно сильно похож именно на смирнского. Остальное домыслы фантазеров.
     
  25. тт 7.62

    тт 7.62 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    928
    Адреса:
    Украина
    Раритетом он был до того как его попиляли с ув
     
    2 користувачам це сподобалось.
Статус теми:
Закрита.