Удостоверение "СМЕРШ" оригинал или нет? Подскажите плиз!

Тема у розділі 'Сучасні копії та підробки', створена користувачем Comrade41, 17 січ 2014.

  1. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    156
    Повідомлення:
    7.824
    Адреса:
    Харьков
    Последнее фото с реконструктором улыбнуло.
    Чего уж там можно было его и в таком прикиде поставить

    [​IMG]
     
    sokyrnyk подобається це.
    1. Петлицы офицера сухопутных войск (пехота) Heer officers collar tabs. - Высококачественная репроду...
      950 грн.
    2. Репліка горджеткі жандармерії. Без цепочки. Легке бу купувалось на проект Штучно застарене. Не для п...
      678 грн.
    3. все на фото штампованные, недоконца выштампованы прорези и отверстия нужно выколотками повыбивать и...
      200 грн.
    4. Петлицы Манн СС / Ваффен СС - Шутце в стиле BeVo. Waffen SS enlisted mans collar tabs BeVo style Р...
      650 грн.
    5. Репліка горджеткі жандармерії. Без цепочки. Легке бу купувалось на проект Штучно застарене. Не для п...
      668 грн.
  2. Джентльмен

    Джентльмен Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    340
    Адреса:
    Мать городов Русских
    Опять же на Виолити подобными рариками торгуют в разделе "копии"-подчерк на всех документах один и тот же
     
  3. wiski

    wiski Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    638
    Адреса:
    Україна
    :smile_15:Покупатель остался доволен, а это главное.
    Оставлен отзыв "Товар соответствует описанию. Оперативно. Всё чётко и логично. Рекомендую!"
    А в описании указано, что "Оригинал 100%". Где найти ещё такого покупателя, как не на этой торговой площадке. Кто может, сохраните пожалуйста скрин продажи для истории в этой теме, пока она там не ушла в архив. http://molotok.ru/udostoverenie-lichnosti-smersh-i3761971846.html
    желательно со "списком ставок"
     
  4. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    156
    Повідомлення:
    7.824
    Адреса:
    Харьков
  5. wiski

    wiski Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    638
    Адреса:
    Україна
    Здесь покажу для наглядности подлинное удостоверение сотрудника к/р "СМЕРШ" НКВД СССР Охраны Тыла 3-го Украинского фронта.
    Выписан на обычном бланке НКВД СССР, как и положено.
     

    Images:

    1.jpeg
    2.jpeg
    3.jpeg
    4.jpeg
    holodok333, ТиБиБо, Max Heilige та ще 1-му подобається це.
  6. wiski

    wiski Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    638
    Адреса:
    Україна
    более поздние удостоверения были с такими обложками
     

    Images:

    у - НКВД.jpg
  7. MIG_25

    MIG_25 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    85
    Повідомлення:
    605
    Адреса:
    Украина
    "оригинал" производства Донецкой Области там такие удостоверения в количестве но продают как копии,
    еще есть "спец" с Киева но там стиль другой немного ихняя продукция уже наводнила все иностранные
    аукционы ,наши продавцы их двигают как оригиналы
     
  8. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Ради интереса посмотрел и поснимал подделку в ультрафиолетовом освещении. Ничего выдающегося но любопытно. Технология состаривания бумаги наверно заключалась в обработке листа после печати текста. Поэтому где краска букв отслоилась бумага белая. это и при обычном освещении заметно но в ультрафиолете такие места просто "горят" (фотография это передать полностью не смогла).

    Подскажите, что еще стоит посмотреть в ультрафиолете? Перепробовал различные оригинальные немецкие документы - ничего интересного не увидел
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
  9. wiski

    wiski Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    638
    Адреса:
    Україна
    На некоторых удостоверениях, выцвевшие чернила УФ-лампа позволяет идентифицировать текст или подпись, или определить так называемый "мытый" документ, где старая надпись в большинстве случаев целенаправленно удалялась, и наносилась совершенно другая. Обычно это делается в целях удорожания документа при его продаже, но не исключаю и другие мотивы при производстве подделок. Изредка встречаются случаи так называемой "реставрации", где поверх оригинальной надписи наводят другую, более позднюю, но соответствующей оригиналу. В большинстве случаев УФ-лампа это покажет.
     
  10. nis

    nis Oberschütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    балабаново
    кстати если в микроволновку бумажку с текстом(который на лазерном принтере распечатан) сунуть то буквы вообще отлетают
     
  11. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Перепробовал десятки старых документов - ничего нового не видно, чернила даже не думают светиться - просто все фиолетовым цветом окрашивается. Может диапазон ультрафиолета не тот.
    Единственно что нашел зрелищного - обычный старый отечественный кухонный стол - эффект зверский. В ультрафиолете на местах где покрытие немного потерто появляются пятна похожие на кучки красно-коричневой пыли (фотоаппарат цвет убил). Наверно из-за того что свойства материала по слоям меняются
     

    Images:

    стол.jpg
  12. nis

    nis Oberschütze

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    балабаново
    опять этот шрифт таймс нью роман всю контору палит, мож подсказать ребятам какой шрифт нужен!?, а печать тож на принтере набрата, есь программа для печатей набираеш печать потом заявку отправляеш с образцом на изготовление, но ребятки просто их печатают незамарачиваются
     
  13. MIG_25

    MIG_25 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    85
    Повідомлення:
    605
    Адреса:
    Украина
    спрос есть поэтому пока апгрейды не делают-доки у них есть интересные-по заполнению и фото
     
  14. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Отдельную тему создавать неохота - поддержу эту.
    Вот, как я понимаю, состаренный новодел.
    Интересно сформулировать критерии подделки и на этом примере посмотреть.
    Некоторые изъяны дурильной технологии вообще наверно почти не устранимы, что сделает их знание особенно ценным.
    Например у меня сложилось впечатление что состаривание дерева и бумаги носит поверхностный характер - "чем то мажут". Так? Какие вообще есть мнения?
    Попозже посмотрю эту печать в ульрафиолете ...
    И еще вопрос "по надписи и дизайну" - это чистое фэнтази?
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
  15. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    471
    Оказалось что в Европе бродит целое семейство печатей Юрьевских учреждений. Эта из германии. Там же недавно продавали печать "Юрьевская уездная реквизиционная комиссия", только вместо звезды орел был. На одном из бонистических форумов обсуждали российские банкноты с надпечатками, продававшиеся из австрии и германии. На некоторых стояли оттиски моей печати (она у меня недавно) и Юрьевского университета. Оттиски признали новодельными, что кстати правильно, ибо на них те же утраты что на самой печати сегодня. Подлинность самой печати там не обсуждали.
    В результате общения с краеведами отпал как заведомо непричастный к печати г Юрьев-польский, где в 19 году при восстании украли печати советских учреждений. Там никогда не было университета.
    Зато университет был в Тарту и назывался он до 19 года юрьев, и советская власть там в 19 году кончилась в результате боев. Так что пока Тарту - дежурная версия.
    Может кто имеет контакты с тамошними историками?
     

    Images:

    юрьев 2.jpg
    юрьев 3.jpg
    юрьев.jpg
  16. А.М.

    А.М. Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.131
    Адреса:
    Юг Украины.
    Тут Вы не правы. Удостоверение СМЕРШа с фото генерал-адъютанта могло бы вызвать у знатоков с Ебея необоснованные подозрения в подлинности.