мосин на определение

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем kaziw1, 19 вер 2014.

  1. kaziw1

    kaziw1 Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    159
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    312
    Повідомлення:
    3.443
    Адреса:
    Украина,Бандерівський край
    Приветствую,подскажите что за такой патрон.Попалась пулемётная лента(тканевая)по ПМВ в ней чередовались ,один нормальный,второй с посадкой на три линии,третий такой как на фото,и так вся лента. Обжым явно заводской,если бы забивали, было бы видно буртик и следы на пуле.Зарание спасибо.
     

    Images:

    IMG_2723.JPG
    IMG_2724.JPG
    IMG_2725.JPG
    IMG_2726.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Все на фото. За всі - 10 шт.Состояніе гарне. Есть вопросы задавайте.По запросу дополнительное фото.
      400 грн.
    2. 7,9х57 с целеуказательной пулей B (B-Patrone)
      200 грн.
    3. Пули Маузер 45 штук, хорошее состояние
      360 грн.
    4. Итальянский короткобойный патрон 6,5х52 М.39. SMI. Для тенировочной стрельбы.
      150 грн.
    5. ММГ польських патронів Browning PK 6,35 х 15,5
      270 грн.
  3. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.175
    Адреса:
    Украина
    А на макете с посадкой на 3 линии какое клеймо?
     
  4. kaziw1

    kaziw1 Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    159
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    312
    Повідомлення:
    3.443
    Адреса:
    Украина,Бандерівський край
    09 III
     
  5. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1147
    Лоти
      на продажу:
    411
      продані:
    2.597
    Повідомлення:
    1.925
    Если таких патронов много,вскрыть один и посмотреть что там с пулей.
     
    =ask= подобається це.
  6. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Помнится выкладывал я такой же - но Питерского п-ва... вот где и куда - уже не помню. А коллекция пока не со мной ..
     
  7. M DIVER

    M DIVER Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    rty
    у меня есть такой-с глубокой посадкой ,но пр-ва Кайнокъ.. обжим пули родной,утыкание исключено. Попался один примерно из 70 штук.
     
  8. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Аналогичный , но Петроградского П.З. - на пули виден обжим.
     
  9. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1147
    Лоти
      на продажу:
    411
      продані:
    2.597
    Повідомлення:
    1.925
    Господа! Давайте фото! Я конечно всем верю.....
    Но лучше увидеть, чем прочесть)))
     
  10. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Искал... и на сайте .. и на ноуте ... - нигде нету. А коллекция сейчас не при мне. Если найду фотку - либо будет возможность сфоткать - выложу.
     
  11. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.175
    Адреса:
    Украина
    Андрей!
    Дай сравнительное фото - поставь 2шт слева с клеймами 09 III и справа 2 шт.таких тульских.
    Сделай тульского патрона подробные фото с разных сторон дульца .
    Аккуратно извлеки пулю с тульского патрона и расположи пулю сбоку от дульца на одном уровне обжима на дульце и соответственно на пуле - ждём такие фотки
     
    =ask=, Кроммвель та Volynyaka подобається це.
  12. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.130
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    треба розбирати, фотографувати та важити.....
     
  13. kaziw1

    kaziw1 Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    159
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    312
    Повідомлення:
    3.443
    Адреса:
    Украина,Бандерівський край
    добавлю фото
     

    Images:

    IMG_2752.JPG
    IMG_2753.JPG
    IMG_2754.JPG
    Life:) та Мося подобається це.
  14. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Камрад на капсюлях точек нет? Когда досылание делается иногда след от бойка остаётся ...
     
  15. kaziw1

    kaziw1 Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    159
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    312
    Повідомлення:
    3.443
    Адреса:
    Украина,Бандерівський край
    точек нету,повторюсь,была найдена пулемётная лента,в ней был один нормальный второй с посадкой на 3 линии ,третий короткий патрон
     
  16. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    просто я подумал, что как вариант - это могло быть скопление патрон после утыкания, но так сказать когда припёрло - и они в ход пошли ... но судя по состоянию носиков пуль и если говорите капсюля в норме - то предположу заводской брак.
     
  17. RedMask

    RedMask Leutnant

    Повідомлення:
    4.376
    Адреса:
    Украина
    По следу на пуле видно, что первоначально она была посажена как положено.
     

    Images:

    IMG_2754.JPG
  18. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    а не процесс ли коррозии от пороха?
     
    Кроммвель подобається це.
  19. chornyj lis

    chornyj lis Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    865
    Адреса:
    край географии..
    Может, боец - "исследователь" был? ))
    Решил проверить,будут ли задержки при стрельбе и на каком варианте? )) Набил таким образом ленточку..
    Пули заколотил аккуратно, через деревяшку, например ..
     
  20. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Это зависит не от этого фактора. Задержки бывают из-за плохого качества патрон - и поверьте, бойцы наоборот будут проверять, что бы их не было
     
  21. chornyj lis

    chornyj lis Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    865
    Адреса:
    край географии..
    Мне показалось, что на первом фото у первого и второго патрона (слева) все-таки есть разница в глубине "посадки". У второго пуля еще глубже посажена по сравнению с остальными..
     
  22. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1147
    Лоти
      на продажу:
    411
      продані:
    2.597
    Повідомлення:
    1.925
    Да. Интересная находка. Не столько сами патроны с утопленной пулей,а факт нахождения их в ленте, и в определённом порядке.
    Лента многое объясняет.
    Просто бойцы хотели получить патроны с различной скоростью полёта пули.Все знают,что в патроне с одинаковой навеской пороха,на скорость горения влияет плотность пороха.Уплотнённый порох горит медленнее, более рыхлый горит быстрее.Просто осадив пулю внутрь гильзы,бойцы получали патрон с отличными от штатного характеристиками.
    Зачем это нужно? Ответ прост. Разная скорость горения,разная начальная скорость пули,и различная траектория полёта пули.
    То есть одна пуля чуть выше и дальше,другая ниже и ближе.В шахматном порядке.При ошибке в установке прицела разброс пуль нивелировал эту ошибку и гарантированно поражал цель.
    В свете вышесказанного осмелюсь сделать предположение,что известные патроны с посадкой пули на три линии,также предназначались для снаряжения пулемётных лент через один патрон.
    Вероятно солдатская смекалка стала причиной данного рукоблуда с утопленной пулей.
    Зато как эффективно! Штатный патрон,посадка на три линии, и посадка на х.з. линий.
    Пули летели подобно облаку шрапнели))))

    "И согласитесь. Какая прелесть.Мгновенно в "яблочко" попасть,почти не целясь."(С)
     
    Останнє редагування: 24 вер 2014
    Life:), Saddam47, Armes та 3 іншим подобається це.
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.604
    Адреса:
    Київ, Україна
    Мне представляется, что ЭТОЙ лентой австрияки пытались пострелять из своего пулемета системы "Шварцлозэ" (или русские из Него, токо трофейного)
    ...када-то это упоминалось, что "Шварцлозэ" при досылании выламывает пулю даже из штатного патрона 8Х50R, и пулеметчики засаживали пули глубже обычного....
    ...а то, что русский патрон 7,62Х54R прекрасно стреляет из патронника 8Х50R - общеизвестно...
     
    Останнє редагування: 27 вер 2014
    Saddam47, chornyj lis та goro подобається це.
  24. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.384
    Адреса:
    Москва
    Кажется это вопрос уже обсуждался. Говорилось что-то про эксперименты с патронами у которых посадка пули была такой низкой. И делалось это для улучшения стрельбы из пулемёта. Относились именно к периоду 1909 года. Надо поискать информацию. У меня в коллекции есть макет с низко посаженной пулей. Буду дома - посмотрю какая на нём маркировка.
     
  25. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.175
    Адреса:
    Украина
    Саня!
    Даже не ищи - там будет маркировка 09 II или 09 III
    В теме уже указали, что с низкой посадкой имеет клеймо 09 II, но весь цирикс в том, что через один обычный патрон стоит с низкой посадкой, но с клеймом Т 15 !!
     
  26. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1147
    Лоти
      на продажу:
    411
      продані:
    2.597
    Повідомлення:
    1.925
    Такое ощущение что никто не прочёл пост №1.А если и прочёл,запомнили бла-бла пуля забита.
    Не один,не через один.Читаем внимательно!
    "Приветствую,подскажите что за такой патрон.Попалась пулемётная лента(тканевая)по ПМВ в ней чередовались ,один нормальный,второй с посадкой на три линии,третий такой как на фото,и так вся лента."
    84 патрона нормальных,83 патрона с посадкой на 3 линии,83 патрона с забитой пулей.