Народний фотопроект “Вільні люди мають зброю”

Ви громадська організація, шансів досягти результату у вас НУЛЬ. Не вже ви не зрозуміли, що без підтримки декількох парламентських політичних сил, цей захід тількі і залишиться як пук у воду.
З якими партіями ви співпрацюєте?
До кого конткретно, ви висуваєте свої вимоги? До Президента, до Уряду, до Парламенту? Ви пишете "...влада має розглянути і, нарешті, ухвалити ...", а яка гілка влади?
У програмі Президента був пункт по зброю?
У програмі якої парламентської партіі є згадка про володіння зброєю? Наскількі мені відомо, за це виступає ВО"Свобода". Ця політична сила з вами? Чи ви з нею?
Шановні представники Асоціаціїї, будьте нарешті реалістами. Ви вже скількі "рішуче наполягаєте"? Як кажуть кацапи, "а воз и ныне там". Якщо ви не взмозі досягти кінцевої мети зразу, так би мовити бліцкрігом, може є зміст розбити вимоги на окремі пункти, та поступово, крок за кроком, їх виконувати? Як варіант, на базі існуючого законодавства, домогтися кардинального спрощення надання дозволу на придбання зброї?
Поясню. Я знаю багатьох людей, бажаючих купити зброю, але їх зупиняє два фактори:
1) корупція (перепони, терміни, вартість)
2) ціна (на зброю, на набої)
Відносно корупції. Яка офіційна вартість дозволу? А яка реальна? Звичайна людина, небажаюча давати хабарі, реально може взяти дозвіл по офіційним тарифам? За який час, та з якими нервовими втратами?
Стосовно ціни на зброю та набої. В умовах тотальної корупції та практично відсутньої конкуренції на ринку, продаж зброї це спекулятивне ведення бізнесу. Наполягайте на спрощенні імпорту, на зменшенні податків, на наданні перференцій та льгот вітчизняному виробнику......

У Асоціації непочатий обсяг роботи, поступово змінюйте законодавство, ведіть боротьбу з корупціонерами, а ви влаштовуєте недільне шоу з фотографуванням. Гарантую, воно перетвориться в хизування, в кого краще, дорожче, довше чи крутіше.

Успіхів Вам у цій непростій справі!

 

Перекажіть тим людям, що бажають придбати зброю, що перепон майже ніяких. Вартість дозволу згідно законодавства. Ціна зброї згідно ринкових умов А ось термін видачі зараз справді дещо затягнутий, близько трьох місяців. Так що нехай не зупиняються і купують.

Погоджуюся із вами у тому, що влада має зробити все, щоб зброю громадяни особливо сьогодні могли отримати без спекулятивних накруток, забезпечити імпорт набоїв знову ж таки без спекулятивних накруток і прослідкувати за тим, щоб видачу дозволу не затримувати ні на день. І справді, асоціація мала б щось робити у цьому напрямку, але нічого не робить.

 

Что-то вы все накинулись, запугали ассоциацию и ни одного ответа от имени оной не видно )

 

А зачем вам бататьон? Вам, как посмотрю, группы собирать и готовить к окопным делам
Или же народное ополчение, без привязки ко всем этим популярным силам.

 

Ага, это как раз те ребята, которых можно запугать!

У них общественный статус, потому КПД их действий всегда будет очень низким. Им нужно больше работать с реальной властью. Расширять круг лоббистов в администрации Президента, в правительстве и в парламенте.
Расшевелить народ сложно. Добиться результата намного сложнее.
Мероприятие 28 сентября, мне напоминает сбор на покатушки в каком-то автоклубе. Договорились, собрались с детьми, женами, любовницами, покатались, пофотографировались, пожарили шашлык и разъехались до следующей покатухи. А в перерывах между встречами, все будут хвастаться в сети своими фото.
Ассоциация уже делает ошибку на презентации "...Ми закликаємо кожного з вас, хто має зброю, приєднатися до цього масштабного флеш-мобу,..."
Приглашают каждого у кого есть оружие, первая ошибка, ассоциация тем самым подсознательно отсекает людей у которых нет оружия, но они поддерживают Идею.
Называют такое серьёзнейшее мероприятие легкомысленным словом флешмоб. Это вторая ошибка. Какой это нафиг флешмоб? Эй вы руководители Ассоциации, вы хоть знаете что такое флешмоб? По вашей версии, Майдан это тоже флешмоб?
Флешмоб это развлекаловка для молодняка, но никак не формат для мероприятия рассчитанного на кардинальные изменения в жизни страны.
Решайте вопросы по верхам, а фоткаться потом будете.

 

да ребята из ассоциации просто этим флеш мобом хотят показать на сколько разношерстный народ владеет оружием и что те кто владеет им это не маньяк убийца ,а простые обычные люди по которым в обычной жизни не скажешь сколько стволов у него дома и при себе что людям не владельцев оф оружия надо боятся ,когда наконец все поймут что право носить оф оружие это не зло а + ,поймите все преступники и так вооружены и давно и применить для преступного умысла свое оружие готовы,а оф оружие никто для таких целей применять не будет так как это как оставить свою визитку месте убийства,зато все крим элементы будут знать что не только у них есть оружие но оно может оказаться и у жертвы их намерений и в любой момент из нападавшего благодаря этому они могут сами превратится в жертву ,а власть просто боится за свою шкуру так как рабам давать оружие нельзя вот и весь ответ почему уже 10 лет мусолят эти законы а воз и ныне там

 

"Ребята из ассоциации" все ще мовчать як партизани і не відповідають на жодне запитання.

Дивно, а звідки у людей зареєстрована зброя, якщо влада не хоче давати її людям?
Більше того, революції не робляться із застосуванням КС. А карабінів на руках у людей тільки у Києві десятки тисяч одиниць. І коли був Майдан, ці десятки тисяч одиниць зброї знаходилися у сейфах вдома. Тому причина того, що влада повільно розглядає закон явно не у тому, що влада реально боїться озброєного народу. Думаю, що це класичний мотив - бабло.

 

ИМХО все наши беды от этих домохозяек,которым нечем заняться,кроме как перемыванием костей и придумыванием всяких небылиц.Подобным так же очень сильно грешат пенсионеры со своими закостенелыми взглядами ,оставшимися ещё от совка.Слава богу молодёжь не очень прислушивается к их бурчанию,а то бы мы уже давно опять ходили бы строем.Лично я - ЗА свободное владение ЛЮБЫМ оружием,как в любой цивилизованой стране.

 

Я считаю,что групп-более чем достаточно,да и популярность сил-под большим вопросом.

 

Постараюсь быть + мои друзья Карабин Remington 700 SPS Varmint кал. 308 Win. и SIGHTRON SIII 6-24x50 LR Mil-Dot (SIIISS624x50LRMD)

 

Мені відразу згадалися слова YVS:
"А в перерывах между встречами, все будут хвастаться в сети своими фото."

 

ну что вам ответить от нашей ассоциации??
во первых это не гражданское обединение, а частный клуб и не более того.. основная идея - покатушки и пострелушки на выходных ...ВСЕ!
потому все честно названо своими именами.. это просто развлекательный флешмоб..
НО в УАВЗ есть и нардепы и другие чиновники и мусора с погонами повыше лейтенантов.. и с партией свобода все там налажено и не только свободой.
Что могли сделать? просто собрать народ и показать что вот он есть с оружием и его боятся не надо...
Смогли написать закон с нуля и протолкать через наших надрепов в раду и даже поставить на порядок дня на голосование
.. но суки плохо голосовали и закону не хватило буквально пару десятков голосов... виноват кто? партия удар... почему ? - потому, что есть договорняк с порошенко..
почему порошенко против этого закона? ... элементарно - ему не нужен народ который сможет себя защитить и отстоять свои права.. и уже тем боле победить в войне.. его роль - сдать страну путину и он её выполняет четко выполняя все указания кремля..
А если будет оружие в руках народа то не далек тот день когда его накажут.. новый майдан будет уже не с дубинками..
вот так все просто... - власть боится своего народа и есть почему! потому что власть обижает народ..
по поводу купить карабин:
рассказываю:
согласно приказа мвд № 745:
12.2. Для одержання громадянами в органах внутрішніх справ дозволу на придбання мисливської вогнепальної нарізної, гладкоствольної зброї, пневматичної зброї, холодної зброї громадянами подаються такі документи:

заява щодо видачі дозволу на придбання зброї на ім’я керівника органу внутрішніх справ за місцем проживання заявника;
заповнена картка-заява (додаток 13);
медична довідка;
довідка про вивчення матеріальної частини зброї, спеціальних засобів, правил поводження з ними та їх застосування;
платіжний документ (платіжне доручення, квитанція) з відміткою банку, відділення поштового зв’язку або коду проведеної операції про внесення коштів за надання відповідної платної послуги;
ксерокопія паспорта.
=================================
что и по чем напишу если хотите позже... но общая сумма в пределах 760-780грн. Туда входит сумма за бумажки которые нужно собрать.
По времени:
подача заявки - выдача зеленки- 4 недели
покупка ствола - 1 неделя
отстрел на баллистику - 7-10 минут
возврат зеленки в разрешиловку - выдача удостоверения - 4 недели.
Есть юридический момент :
сроки на выдачу и принятие 30дней! это прописано с 12 года в законе о милиции .. пунк 13. ч.1 статьи 10. (постанова Вр №4447-VI)
и того имеем 9 недель с момента когда вы подготовили все бумаги.
Подготовка бумаг - это добавьте ещё где то 2-3 недели.
===============================================================
И главное закон не будет принят пока эта сволочь порошенко при власти. Не надейтесь на выборы в ВР.. не зависимо от того что вы там на голосуете в ВР будут сидеть в основном составе все те же морды.
Но в этом есть и хорошая мысль.. уберут порошенка появится шанс на принятие нормального закона.

 

Зрозуміло. Тепер будемо знати, що це приватний клуб. Лише не зрозуміло, чому приватний клуб від свого імені займається громадською\політичною діяльністю всупереч своїй основній ідеї "покатушки и пострелушки на выходных", а також вимагає від своїх членів вказувати повну інформацію про себе включаючи ПІБ та адресу проживання.

Це по чому буде видно, що купу людей із зброєю у руках не потрібно боятися? По доброті у поглядах?

В українців вже сотні тисяч одиниць зареєстрованої зброї на руках. Сьогодні з наявним законодавством майже нічого не забороняє будь-якому громадянину України придбати нарізний карабін. І ніхто ту зброю під час Майдану не витягував із сейфів. Тому заяви про те, що влада боїться озброєних людей і тому не приймає закон вважаю фантазією.

Ви точно вповноважені робити подібні заяви від імені УАВЗ?

Спочатку вважав ідею чудовою. Новий закон про зброю безумовно потрібен і просувати його також потрібно. Але наразі я задумався про те, хто і які гасла буде писати поруч із моєю фотографією, а значить від мого імені.

 

я ничего не заявлял от уавз ... я заявлял от себя лично. Идею сборища не поддерживаю!
Я так же не имею отношения к руководству уавз и что они там задумали это их дела...
по фразе "І ніхто ту зброю під час Майдану не витягував із сейфів" - отвечу очень просто- во первых оружием владеют в первую очередь менты, а так же более менее успешные люди... я хочу сказать этим что это две категории людей. Где первая служит своему хозяину (на тот момент януковичу) и на майдане не присутствовала на стороне народа , а вторая категория имеет размеренную жизнь, семью, нормальную работу и им плевать на майдан и все что с ним связано и тоже не выходила на митинги.
Во вторых можете меня не поддерживать , но майдан считаю искусственно созданным мероприятием под руководством РФ с далеко идущими целями реализацию которых мы сегодня наблюдаем. Жалко только людей на патриотизме которых сыграли бандиты властеимущие.
А про фантазии по поводу страха - спросите рядовых нардепов... они вам все расскажут чего боятся они и их хозяева и почему. И сможете лично убедится, что вооруженных граждан они боятся больше всего.
Кстати добавлю про майдан .. те кто там стоял прогоняли людей которые приходили все таки со своим оружием и называли их провокаторами.. мол мы тут стоим за мир.. мы толерантные... чем это закончилось мы уже знаем... чем более ты толерантный тем раньше тебя закапывают в землю.

 

Да не вопрос. Конечно я отвечу за предумышленное убийство, водителя несущейся на меня, переходящего на зеленый свет, в установленном месте,
машины. Я ведь законопослушный гражданин.
Зато одним паморозком на белом свете станет меньше .

 

Эх, когда же мы наконец наиграемся и до нас дойдет, что народ наш, в основной массе своей не дорос до индивидуального оружия и нам не оружие надо пропагандировать, а учиться жить в современном мире достойно-строить эффективную полицию и армию. Стремиться дать нашим детям хорошее образование, чтобы потом они могли стать настоящими руководителями страны, а не хапугами и ворами. Мы не американцы. У нас не было культа оружия и это надо учитывать. Не думаю, что нормальный здраво мыслящий человек в городской обстановке решится применить оружие, даже если у него попросят кошелек. Понимаю стремление отдельных граждан владеть оружием, сам такой, но это на мой взгляд не более чем хобби, увлечение по жизни. Согласен нужен новый закон, так как все слишком зарегулировано, но это не панацея от наших теперешних неудач. Страну режут по живому и если даже всех домохозяек вооружить это не поможет делу. На мой взгляд не фотки надо делать, а к примеру готовить снайперов и пропагандировать оружие именно в этом ключе, а не как средство от уличного грабителя. А развлекаться будем потом когда победим. Слава Украине!

 

..... удивляюсь я некоторым людям с горячей головой....
Какое нах. свободное владение а тем более автоматическим оружием гражданскому населению ???!!!
Ну что сейчас творится мы и так все видим. Давайте представим что вот, все, сбылась "мечта идиота", разрешили всем вооружаться. Хорошо. Все вооружились. Дальше что??? А дальше будут трупы, в той прогрессии, в которой будет проходить вооружение населения, и трупов (инвалидов) будет намного больше чем сейчас... Почему??? Кто-то этого не доганяет ??? Ладно , берем любую житейскую ситуацию, например :1 Кабак, побили друг фейсы, сейчас кулаками - битами, газом - травматами воюют - а будут АВТОМАТАМИ и Пистолетами??? ; 2. ДТП- одна из сторон -"горячая голова", сейчас решают вопрос ну максимум травматами, а будут - ...; 3. какой-то Вася со стволом (и недай Бог Автоматом) нажрался - и что он может натворить-???;4. Такой же Вася прое.ал ствол (украли с машины, напился и потерял и т.д. и т.п.) - т.е будет еще в разы большее количество неучтенных стволов -и и вряд ли это на пользу всем нам... И таких ситуаций, а с ними -ТРУПОВ будет множество. Оно Нам надо??? Мне лично - нет!
Считаю тех людей, которые поддерживают тему " свободного вооружения" - недальновидными врагами общества и не хочу, чтобы из за их "горячих голов " страдало все общество!!! Такое лично мое мнение и я уверен на 1100 процентов, что такое свободное владение не принесет нам добра и мира.
П.С. У меня есть ИЖ 27М 12 кал, - я так считаю - для защиты дома - вполне достаточно ! .
с уважением ко всем.

 

героям слава !!!

есть святое правило - у кого ствол тот всегда прав. Все остальное фон.
У кого оружия лучше и больше (..или глобальней : у кого армия сильнее) тот всегда прав.
Кольт нас уровняет в наших правах ... кто против оружия ? да все очень просто - тот кто в себе не может побороть рабскую натуру. Рабы оружием не владеют... задумайтесь над простой истинной.
Применяйте оружие так как пожелаете и там где посчитаете нужным если вашему имуществу или жизни кто то угрожает. Лучше плохо сидеть чем хорошо в морге лежать.
Страшен не тот кто хвастается или просто маячит оружием или грозит что его применит, а тот кто в тихую молча под курточкой снимает с предохранителя свое оружие.

 

ага ...так все в кабаке и сразу за стволы схватились.. новый закон гласит - пьяный со стволом - конфискация игрушки и возможно даже тюрьма. И меня поражают люди которые рабы в душе и не могут осознать простую вещь... если люди в определенной ситуации видят что они имеют равные физические возможности причинить вред окружающим благодаря оружию (правило кольта) , то они не будут начинать конфликт! Это не возможно...
Но допустим это все пусть даже произойдет ...и что ну перестреляют друг друга пару тысяч дураков.... и все... дальше это если и будет происходит то пару раз в год....
вы лучше вспомните сколько погибает тысяч людей в год в авариях...
а теперь представьте на секундочку что все водители вооружены.... как думаете пьяный рискнет выехать на дорогу зная, что если он совершит аварию, то с вероятностью 99% получит пулю в голову если не от инспектора то от пострадавших или их родственников? я уверен что не выедет на дорогу ... и сплошную пересекать перестанут... так как могут потом получить пулю тоже.

 

Да ужж... совсем детские задирки...: "" кто против оружия ? да все очень просто - тот кто в себе не может побороть рабскую натуру"" , да нет , уважаемый, против тот, кто понимает что оружие - это не детская игрушка, и что к хорошему это не приведет!!!
"у кого ствол тот всегда прав" - ( быковатость какая - то просматривается ! )
"""Применяйте оружие так как пожелаете и там где посчитаете нужным если вашему имуществу или жизни кто то угрожает. Лучше плохо сидеть чем хорошо в морге лежать.""" - вот о чем я и говорю - явно "гоячий голова", - к чему призывает ????
- Лучше дома быть и хорошо жить !
- каждый по разному может " пожелать или посчитать что нужно применять оружие" , и что будет??? кого-то от фонаря завалил и сам в турму на нары ? - вот вам и ГОРЕ (если слушать таких д-в) !!!!

 

а теперь представьте на секундочку что все водители вооружены.... как думаете пьяный рискнет выехать на дорогу зная, что если он совершит аварию, то с вероятностью 99% получит пулю в голову если не от инспектора то от пострадавших или их родственников? я уверен что не выедет на дорогу ... и сплошную пересекать перестанут... так как могут потом получить пулю тоже.[/QUOTE]

Уважаемый, Вам сколько лет??? пьяному, да еще со стволом - поверьте, - пох...й!!!

 

Согласен, что в ваших доводах есть рациональное зерно, но оно несколько однобокое. Такой подход хорош в диких прериях Амазонки, а мы живем в обществе в основном среди нормальных людей. К чему же в наших отношениях должно быть столько агрессии. Я не уверен, что ваш или мой ствол остановит пьяного или неосторожного водителя. Тем более я не думаю, что вы или я имеем право казнить кого либо за поступки совершенные по неосторожности, пусть даже в пьяном состоянии. Для этого должен быть законный суд. А все что вне этого -самосуд и тюрьма твой дом. Не подготовленный человек с неустойчивой психикой и со стволом в кармане в стрессовой ситуации- результат с летальным исходом. Какой закон сможет это учесть? И речь веду не о психически больных людях, а об обычных обывателях, которым нет времени упорно тренироваться в спортзалах и тирах. Да и серьезные конфликты у большинства людей возникают в жизни не часто. И что же будем тюрьмы нормальными людьми пополнять? Владение оружием, это как любая серьезная профессия не терпят кустарщины. Так как плата за ошибку высока- твоя или чья та жизнь. Владеть оружием в повседневной жизни должны профессионалы- полицейские, спецслужбы и т.п. И они должны так хорошо работать, чтобы нам не нужно было ежедневно таскать в кармане 1кг. железа. И наша цель построить такое общество. Слава Украине!!!

 

Все темы об оружии, которые знал на форума, проходят одинаково со спорами о противниках и защитниках права владеть оружием.
Всегда противники владения уничижают свою нацию. Всегда игнорируют факты.
Кроме сказанного выше о рабах, чаще приводят следующие примеры.
В Америке совершенно невелик процент убийств из зарегистрированного оружия, по сравнению с убийствами из не зарегистрованного оружия.
В очень культурной Англии резко увеличилась преступность именно после запрета владения и ношения короткоствола. У них и сейчас в Европе, на сколько помню, самый большой процент заключенных на душу населения и один из самых больших процентов преступлений с нападениями. И все это при жестрочайшем законодательстве, доходящем до маразма. Посмотрите в частности, о ножах. Ношение с клинком до, по моему, 6 см. У нас до 9 см. У них даже законопроект есть о регистрации всех кухонных ножей. Чем больше запрещают людям защищаться, тем больше преступлений с нападениями.
В прибалтийских странах, после введения права владения и ношения короткоствола, в течении первого полугодия уличная преступность, связанная с нападениями на людей, снизилась на 50%. И не надо рассказывать об их культуре. В некоторых областях большинство славян.
В Молдове, даже при массовых протестах и погромах, зафиксирован один случай применения зарегистрированного короткоствола. При этом примере спрашивается всегда, мы что, хуже молдован?
Упомянутый пример с майданом показал, что мы не хуже.

Объективности ради, скажу то, что защитники права владения оружием стараются не упоминать но, об этом нужно говорить, т.к. только полнота правды может быть наиболее объективной и может подготовить нацию к такому праву.
Будут убивать и из зарегистрированного оружия. Это неизбежно.
Однако, это вопрос как и во всех областях нашей жизни.
Менты незаконно тоже убивают. В Армии, например в советское время, каждый год гибло не менее 2 тыс. человек не боевые потери. В нынешней России признают до 1 тыс. не боевых потерь, союз матерей оценивает до 2 тыс. не боевых в год.
На автомобильных дорогах каждый год гибнет в Украине больше, чем гибло в Афгане.
Значит ли все это, что нужно ликвидировать институт милиции (полиции), армии, не использовать автомобили и т.п.?
Противники всегда спрашивают, а если этой запланированной жертвой станет твой ребенок? Я готов на такую ответственность. И приверженцы оружия это тоже понимают.
Вопрос только в том, что это даст для нации в целом.
Это как у генерала, посылающего армию в бой. Приходится считать, сколько погибнет, что бы выжило больше. Далеко не каждый человек (имеется в виду добросовестный) на это способен. Легче со стороны генерала осуждать, а попробуй сам взять на себя ответственность.

Всегда будут аргументы против, но истина в том, что правоохранители не будут возле вас и вашей семьи в момент нападения. Только вы и только сами в это время сможете себе помочь.
И не надо пенять на отсутствие культуры. Воспитывайте себя и своих близких. Приучайте к культуре владения. Что бы иметь 300 лет традиций и культуры, как упоминалось об Америке, нужно когда нибудь начать.

 

Да пьяному пофиг будет, и думать ни о чем он не станет... Какое "правило Кольта"??? Оно действует немного в других странах, с другими принципами и ценностями. И где ЗАКОН и того-же полицейского (как все привыкли называть мусора) уважают а потом только боятся.
Но все же такой Закон необходим, так как действительно, зарегистрированное оружие стреляет не по-делу очень, очень-очень редко.
П.С. Можно очень много писать, но такие дискуссии уже достали. С ув.

 

Почитал ваши мысли, они на грани истерики.
Вы оперируйте не эмоциями, а сухими цифрами. А то рисуете нам тут армагедон. Говорите пожалуйста языком цифр.
Если вас послушать, то молдаване например давно должны были друг-друга перестрелять.
http://www.samooborona.ru/Moldava.html
Там тоже есть ковбои, робингуды, хулиганы, просто невменяемые, там замороженный межнациональный конфликт. И ничего. Всё нормально.
Так что не надо нести бред в массы. Кроме вашего мнения, есть ещё статистика и аналитика. Статистика говорит об уменьшении правонарушений. Аналитика прогнозирует что возможно, в первое время, может действительно произойти отстрел полудурков и ковбоев. Но эта категория очень быстро закончится, исчезнет как вид.
Не надо думать что люди такие тупые, злобные и глупые, что как только купят пистолет, сразу побегут с ним в кабак, убивать других людей. Ну это же брет согласитесь.