За грабёж и убийства

Тема у розділі 'Підробки нагород', створена користувачем Oliver, 22 вер 2006.

Статус теми:
Закрита.
  1. Oliver

    Oliver Schütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Азия
    Всем доброго времени суток .
    Попала в руки статья которая по правде говоря меня ошарашила .

    В 1942 году в блокадном Ленинграде под грифом совершенно секретно
    были выпущены точные копии железных крестов (или рыцарских) , эти кресты абсолютно не отличались по внешнему виду и составу сплава, только заместо 1939 года стояла дата 1941г. (подразумевалась дата нападения на СССР), а с обратной стороны дата учереждения данного креста , соответственно 1813 г. , якобы в напоминание что этот крест был учережден для награждения русских ветеранов периода русско-французской войны (награждали за помощь в изгнании французов с немецкой земли и на то время он назывался Кульмский крест и изготавливали его из французских кирас). Кайзер Вильгельм сказал " Мы наградим каждого ветерана который помогал нам , у нас не хватит золота что бы сделать эту награду из этого благородного металла , но мы сделаем их железными , это не унизит их подвига" .
    Так вот выше надписи "1813" Была надпись "FUR RAUB UND MORD"
    "За грабёж и убийства" и эти кресты выбрасывались над немецкими позициями , так называемая психологическая война.
    К сожалению никаих документов подтверждающих действительно наличие этих крестов не сохранилось.

    Если есть более подробная инфа поделитесь .
     
  2. Цікаві лоти

    1. 4000 грн.
    2. Ключниця латунна з Франціі
      270 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      Предлагаю вам интересный сувенирный портсигар с штамповкой немецкого орла. Данный портсигар не пред...
      320 грн.
    4. Портсигар (сигаретница) кожаный. Для самокруток или сигарет обычного размера, 20 шт.Двухсоставной....
      600 грн.
    5. Две трубки курительные не пользованные не куриные лежат без дела одна Антон другая я сфотографировал...
      550 грн.
  3. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    359
    Повідомлення:
    13.597
  4. Oliver

    Oliver Schütze

    Повідомлення:
    15
    Адреса:
    Азия
    Спасибо за ссылку , меня всегда удивляют подобные "выпады" типа "фуфло 100%" или "это всё фэнтази" , как можно говорить с такой уверенностью , за 4 года этой войны могло быть всё что угодно и одному Богу ведомо что творилось в застенках НКВД или МГБ, а то что не нашли ни одного оригинала или хотя бы документа подтверждающего наличие этого креста я считаю ещё не доказательством того что этого креста не существовало вообще . Поясните мне пожалуйста откуда такая уверенность . Я понимаю что на этом форуме общаются в основном люди очень компетентные в своем деле , но тем не менее ....

    Если я кого то обидел своими высказываниями то прошу покорно меня извинить .
     
  5. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    По идее если бы такое было, то должны были встречаться в воспоминаниях солдат, реальные вещи, плюс вполне вероятно какие то приказы и стороны немецкого руководства, плюс должно было найти отражения в документах немецких хотя бы на уровней частей, на позиции, которых якобы это сбрасывалось.
     
  6. Zugunder

    Zugunder Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.075
    Адреса:
    СССР
    Дыма без огня не бывает! Может где-то когданибудь и выстрелит такая вещица. Все может быть. Пока нельзя с 100% гарантией сказать ни "НЕТ" ни "ДА"! существовала эта "награда" или нет.
     
  7. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Вполне возможно, что просто кто то заинтересован в продвижении на антикварный рынок очередного "раритета":)
     
  8. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Камерады,это не награда.. Если это и существовало, то копией это назвать нельзя, так как на ней была отсебятина, а это уже не копия. Это просто поделка, не подделка, а просто поделка.
    А с Паразитом я вот тут абсолютно согласен на все 100%. Могли историю придумать и в нет напулить.
    Тем более, что если бы такое действительно было, то об этом было бы известно давным давно. Писалось бы в советской литературе, а не было бы на уровне слухов.
     
  9. sniper25

    sniper25 Oberschütze

    Повідомлення:
    717
    Адреса:
    NEW YORK,USA
  10. Dzinters

    Dzinters Человек с предикатами

    Повідомлення:
    1.720
    Адреса:
    192.168.0.1
    согласен с тем, что фигня. поверю в это лишь тогда, когда увижу сам крест и заключение спектральной экспертизы о возрасте вещи...
     
  11. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Повідомлення:
    256
    Адреса:
    Kiew, Ukraine
  12. WEISS

    WEISS Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    62
    Повідомлення:
    4.133
    Адреса:
    украина
    а я такого "чуда " вообще не встречал.
    Среди денацифицированных наград 57г - такой фантазии не встречал : основа - яичница, середина ЖК , + КО ВСЕМУ 41 ГОД !!!:p
     
  13. Artem

    Artem Адміністратор

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    222
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    359
    Повідомлення:
    13.597
    Мля, учите матчасть, обычные денацифицированные награды 1957 года. К "Блю и морд" не имеющие никакого отношения.
     
  14. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Повідомлення:
    256
    Адреса:
    Kiew, Ukraine
    Взято отсюда http://www.thirdreichmedals.com/
    Пусть аксакалы форума подскажут "в чём правда" ;)
     
  15. Siegrune

    Siegrune Oberschütze

    Повідомлення:
    256
    Адреса:
    Kiew, Ukraine
    Артем, к "Блю и морд" они действительно не имеют онтношения. Я к тому откуда могли появится мифы о крестах с указаниям 1941 года. Хотя я склоняюсь к версии, что это советская пропаганда постаралась.
     
  16. sniper25

    sniper25 Oberschütze

    Повідомлення:
    717
    Адреса:
    NEW YORK,USA
    как бы ни было,а я бы для коллекции такой приобрёл.
     
  17. Eugen Notc

    Eugen Notc Gefreiter

    Повідомлення:
    266
    Адреса:
    Гродно 1/I.R.215
    Вот :D
     

    Images:

    icrusav.jpg
    icrusrv.jpg
  18. Barankin

    Barankin Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    Україна, Київ
    Ну поехали... Мегараритет!! Только сегодня!!! Гибкая система скидок!!!..
    Все как всегда.
     
  19. Dzinters

    Dzinters Человек с предикатами

    Повідомлення:
    1.720
    Адреса:
    192.168.0.1
    какие скидки? моча в голове? яйцами к стене! и колоть! колоть! да штыком! да штыком! да поострей! поострей! эх, да поострей!!!
     
  20. sniper25

    sniper25 Oberschütze

    Повідомлення:
    717
    Адреса:
    NEW YORK,USA
    Чего, Кого, Зачем???:confused: :confused: :confused:
     
  21. OTTO_DelUXe

    OTTO_DelUXe Obergefreiter

    Повідомлення:
    579
    Адреса:
    Тверские болота
    Не верю фотожоп!
     
  22. ROSTA

    ROSTA Feldwebel

    Повідомлення:
    811
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Книга Ю.В.Басистова "Особый театр военных действий." Издание 1999года.Страница 59:"На Ленинградском фронте был использован уникальный приём в пропаганде на войска противника --выпущены точные копии немецкого ордена "Железный крест" с надписью "За разбой и убийство."
     
  23. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Нет, это не фотошоп, на каком-то нашенском сайте такой "рарик" продается что-то за 20 тыщ наших деревянных. С той же самой легендой, типа наши в Питере слабали и разбрасывали над немецкими позициями. К присоединяюсь к камрадам, не верю в такое производство, к тому же в осажденном Ленинграде ;)
     
  24. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    В архивах МО даже нет!Да такое быть не может!
     
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Спросите автора откуда он это взял..И он вам ответит,та вот типа, кто то вспоминал,вот,мол,было..Или вообще заткнется..Бумага для приукраски все стерпит..
     
  26. ROSTA

    ROSTA Feldwebel

    Повідомлення:
    811
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Жив ли он? .....Кстати ,если штамповали в Ленинграде,наверняка на Монетном Дворе, а коли так там должны документы остаться.
     
Статус теми:
Закрита.