Болгарские СС. SS Panzer-Zestörer Brigade /bulgarische Nr 1/

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем opsi@abv.bg, 11 лют 2007.

  1. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Я в двух темах приводил выдержки из официального боевого расписания войск СС за 1 марта 1945 года где фигурирует указанная часть. Почему-то это упорно игнорируется всеми, как будто и не постилось. Ссылка идет на Национальный архив США (в простонародье - НАРА). Нормальным историкам этого достаточно. А с ненормальными лучше дела не иметь.
    Фотографий этой части не найдете (их нет ни одной). Например фото венгерских эсэовцев известно аж три, а они просуществовали 6-7 месяцев, в то время как болгары - от силы два. Да, и отсутствие фото еще не не значит, что части не было. Фотографий дивизий СС "Лютцов" и "Нибелунген" также нет ни одной, так по вашей логике их тоже что ли не было, и сам факт их существования выдумка?
     
  2. Цікаві лоти

    1. З болота.Клейма є .
      600 грн.
    2. 300 грн.
    3. Приціл ПУ з планкою та кронштейном Кочетова все оригінал, оптика чиста, без сколів і подряпин. Вироб...
      12000 грн.
    4. Егерьская фляга SSL 37, все на одном клейме . Редкий производитель и редкая комплектация , с алюмини...
      9000 грн.
    5. Редкая вещь - в коллекцию по Люфтваффе ! Сумка для парашюта. ---------- Можно спокойно пользоваться...
      4000 грн.
  3. Verden

    Verden Feldwebel

    Повідомлення:
    552
    Адреса:
    Врн-Тмб-Мск
    Болгарские формирования СС/правда и вымысел/Bulgarische SS.

    Cобственно имелась статья М.Кожемякина. насчет которой он ясно высказался.

    Из Лиитлджона.
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    1 людині також подобається це.
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Тут выкладывал с сылкой на источник.
    http://62.149.27.202/forum/showthread.php?t=62983
    И здесь:
    http://62.149.27.202/forum/showthread.php?t=1237

    Сразу предупреждаю - фотать/сканить страницы не буду, а если будут желающие их увидеть - подскажу где купить книгу.
     
  5. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    извиняюсь Всем--просто целый день был вне дома...

    с Чего начать...

    Мож быть с этим...??--Прошу всех посмотреть на ссылочку:

    http://reibert.info/forum/showthread.php?p=481258#post481258

    это по моему был 4 или Пятый Пост у меня сдесь на форуме..Уважаемый Сразу начал Пальцем тыкать --При том вообще не иммея понятия о чем речь идет....

    Далее...

    Я Задал Вопрос!!!

    Кто нибудь Рылся в Архивах МВД?????

    Рылся????

    Вы знаете сколько время Вас проверяют ,рассматривают,МЕДЛЯТ КАК НА ЗЛО.......Изходя из моего Воспитания--Не проверив Это последнее место--не могу на 100 процентов подкрепить свою тезу..сейчас на 80 % все подготовил свои документы --они у меня --и Пожалуй что то желания особого Показывать их нету(кроме Михаилу К)

    ВЕДЬ НЕ Я УТВЕРЖДАЮ ТЕЗУ---Кто утверждает Пусть он Даст Свои доказательства!!!..
    Мои документы -Дело Хабилитированного Професора---(и уважаемый Автор--только не выходите с Вашей тезой --что во времена Коммунизма-Професора делались так как "запорожцы"--Професор он и в Москве Професор..и в Вашингтоне..и в Париже и в Софии и на ЛУНЕ!!!!


    При том хочу добавить в правила Спора--Доказательства и Документы только из Оффициальных Архивов и Научные разработки не менее с Професорским авторством....

    а то иначе что выходит...литлджон написал что то ....потом умер....и кто будет отвечать....это ваще Бесспредел....


    а Истина до которой я достиг вкратце Такова:(как неоднократно говорил и писал сдесь---но никто не слушал и не задумывался--Кстате Кроме М.Кожемякина--респект за то!)

    Было подразделение--никакого СС ..а самое обычное пехотное с проэктом придатия к Вермахту...6 роты +противодесантная рота+ хозяйственная рота...Все!
    с осенью 44 тока маршировали ,пели песни и их обрабатывали политичесски...в январе принесли формы..- ..форма "СС-ого типа"(с).. --НО БЕЗ КАКИХ ЛИБО ЗНАКОВ....
    10 человек послали в одну школу..10 в другую и все...
    в апреле решили их направить на Венский Фронт ... И КОНЕЦ!!!--Все разбежались......

    Никаких боевых действий..описанных с применением Офенроров против ИЛ-2...никаких Русских пленных...никаких сбитых ПО-2...Это все ВыДУМКА.........Просто Корпус Расспался и все....


    Иначе выходит что тут Есть Толерирование ...при том с плохими приметами...и я очень Благодарен Всем Форумчанам--Которые это заметили....:smile_12:
     
  6. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.


    ааа не Будете ???!!!!????!!!!??

    А Я ПОЧЕМУ ТОГДА ХОЖУ ПО БИБЛИОТЕКАМ ,МОЛЮСЬ ,СКАНИРУЮ....ПОЧЕМУ???


    Вы УТВЕРЖДАЕТЕ ЧТО ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ БыЛО --Я ПыТАЮСЬ ДОКАЗАТЬ ПРОТИВНОЕ....
    ТАК ЧТО Вы ДОЛЖНы ПЕРВыЕ ПОКАЗАТЬ СВОИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!! НЕ Я !!!

    А МОИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СДЕСЬ...ПОКАЖИТЕ ВАШИ И ЧЕРЕЗ 1 МИНОЧКУ УВИДИТЕ МОИХ...




    И последнее --Умелло Используя Русский язык(к чему тоже пытаюсь-но не всегда получается у меня)-не Пытайтесь Вносить некоторые Нотки с определенными значениями...

    ПОЖАЛУЙСТА!!!!

    потому что уже ухватил несколько нюансов--а это никакой чести не делает автору и Уважаемых поддерживающих его Софорумчан....
     
  7. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Как Джентлемен ---делаю Шаг назад и Вывожу Своего Первого Документа ...

    Дело Профессора,На Базе Протоколов из Процессов Т.наз."Легионеров"...(где и я надеюсь на днях попасть)


    Если Вы не Выведете Разработка как минимум дело Професора Истории--То Последствия остаются в Целом поверху Вашей "Репутации"...

    и надеюсь Уважаемые Форумчане Задумаются Что к чему...


    (И ПОСЛЕДНЕЕ---повторяю--и еслу будет нужно -третий и четвертый раз скажу....
    То что меня Бесспокоит --это что автор при помощи своих поддержников просто в сторону отойдет от спора--оставив все без последствий ,но при том--Получив моих материалов и изследовании---НО РИСКНУ...
    А Люди потом произнесутся)
     

    Images:

    corp1.jpg
  8. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.



    я Вам сказал Бросьте этого литлджона--Вы нет....

    Вопрос...

    Если Докажу что нашыХ Юнкерсов не было на стороне немцев в 44-45-ом...как именно Литлджон пишет на Страничке под номером 58...

    тогда уже по моему история обретет совсем инной облик....:smile_10::smile_11:
     
  9. Verden

    Verden Feldwebel

    Повідомлення:
    552
    Адреса:
    Врн-Тмб-Мск
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Доказывайте, я буду токо рад.
    Просто пока вы срётесь усиленно и занимаетесь словоблудием("докажу-не докажу") прям как малые дети, пока только гонор, я решил малость вас подтолкнуть делом.:p:p

    Пока, я заметил,основное в постах слово "Если"....

    модерам: закройте нах эту тему.:smile_11:
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Один из основных доводов, подтверждающих существование болгарских СС - Европейская карта, изданная в феврале 1945 г. Главным управлением СС.
    Скан из книги Ганса-Вернера Нойлена "Европа и Третий Рейх". Мюнхен, 1987.

    Скан из книги о которой говорил Роман - "The Last Levy: Waffen-SS Officer Roster, March 1st 1945". By Antony Munoz. – New York: Europa Books, 2001.
     

    Images:

    bulg.jpg
    bulg1.jpg
  11. Platinum

    Platinum Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Москва
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Вот инфа из этой книжки,просто инфа,никаких моих утверждений: "Гренадерсий полк СС(Болгарский №1) был сформирован,когда в сентябре 44,болгария вышла из союза стран "Оси" и присоединилась к антигитлеровской коаллиции.Он был создан из болгарских рабочих и солдат,которые были несогласны с решением своего правительства и насчитывал около 600 человек.большинство добровольцев в это время находилось в Германии или были приданы Германским военным подразделениям и все желали продолжать борьбу против коммунистов,сражаясь на стороне немцев.В апреле 45 часть была оснащена противотанковым вооружением и переименована в истребительно-противотанковый полк СС(Болгарсий).Немцы надеялись,что полк станет ядром гренадерской дивизии войск СС(Болгарской №1),но людских ресурсов не хватало.
    Участвовала в некторых последниях сражениях войны в апреле 1945 г.
    Командиры:
    Штандартенфюррер СС Гюнтер Алхальт (13 ноября 1944)
    Оберфюррер СС Хайц Бертлинг (1945)
    Оберфюррер СС Богосанов (1945)
    Оберфюррер СС Рогозанов (1945)
     

    Images:

    SDC12948.jpg
  12. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    А Вы что хотите ?...что бы я Вам как маленькому ребенку в рот маленькой ложкой корм подавал???

    Привел Титульный лист одной из двух изследовании ВООБЩЕ вышедших в нашей историографией за все 65 лет по Корпусе Цанкова...



    я Вам говорил что сегодня пойду в Архив МВД ...ну и пошел....


    оказалось что :

    1-ое ....Что бы разсматривать судебные разбирательства например Цанкова --у меня должно быть разрешение его Наследников--письменное заверенное Нотариусом...

    это я возьму--Счастье что есть связь с его Внучкой..она подруга Брата двоюродной сестры---так что удостоверение надеюсь получить быстро....

    2-ое....Если мне будут предоставлены какие нибудь документы--то при ксерокопировании имена лиц будут чернилом замазаны....

    это уже большая проблема:smile_5:

    напримел Немецкие лица :Анхилт,Вольф,Калайст,Велерхауз,Лудендорф,Цайнбах---все будет зачеркнуто....
    Как разумеется и Болгарские Имена----


    Но к Счастью--если буду только записки делать ---их никто коригировать не будет.....
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    То есть эти немецкие документы фигурируют в болгарских архивах касательно болгарских добровольцев?
     
  14. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.


    Извиняюсь но это несериозно---Такую Черно Беленькую Карту я сам могу нарисовать--или если не сам то при помощи Десетоклашки из Художественного лицея...

    потом имеем ,Что?

    ответ:
    http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=242136&d=1251123245

    Уордовская табличка --которую я уже сам могу сделать....

    я потребовал --НАУЧНыЕ РАБОТНИКИ!!


    кстате лилджон в каком университете Шотландии работал и какой у него Титул??...все таки не стерпелся ---спросил про него ...При всем что опять соврал про то что Ю-87-ки перешли на немецкую сторону....:smile_10:

    Муньос кроме шэф издательства ...Научный Титул???

    Нойлен ---Научный Титул???

    Мы БУДЕМ СЕРЬЕЗНыЕ ДОКИ ОТ СЕРЬЕЗНыХ НАУЧНыХ РАБОТНИКОВ РАЗСМАТРИВАТЬ ИЛИ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЯ НА КАЖДОГО АВТОРА....



    а мне казалось что Сам Миша Кожемякин написал сдесь в Теме что -то ...или опять скажете что это не он --потому что из айпи другой пишет.....Боже..Боже....:smile_10:
     
  15. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    :smile_12:


    вот Вам--все признатые историки ....
     

    Images:

    sbor1.jpg
    sbor2.jpg
  16. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.



    Я вам сказал --никакого СС ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ НЕТ!!!!---ТА САМАЯ ГРУППА СТУДЕНТОВ ,САДОВНИКОВ ,КОНЦЛАГЕРИСТОВ И 20-30 СБЕЖАВШИХ ВОЕННыХ --НАЗыВАЕТСЯ --КОПРУС ЦАНКОВА!!!--Запомните это --


    ОПЯТЬ ПРО АРХИВы НИКТО НЕ ОТВЕТИЛ МНЕ...

    ОСТАЕТСЯ ТОКА РЕШИТЬ ЧТО НИКТО ИЗ ПОДДЕРЖНИКОВ ОБЕР-РЕВИЗИОНИСТА ..ДАЖЕ И ОН САМ В ЖИЗНИ ДАЖЕ В АРХИВЕ ДЕТСКОГО САДА НЕБыЛИ....

    Просто Закон!!...не только что обычным людям дали посмотреть кто на них стучал своими глазами-посмотреть иммею ввиду на оригиналов анонимок......а вы хотите сейчас что -бы кажды копировал доки и делал что угодно.....


    Ваше заявление просто несериозно....

    а ну ка пойдите в Архив НКВД или в Архиве КГБ и посмотрите дадут ли Вам Доносы на Вашего отца и Вашего Деда ...При том посмотрим дадут ли Вам скопировать этих доков??--при том посмотрим на скопированных документов сможем ли прочитать имена .....:D
     
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Запоминайте вы - в боевом расписании войск СС указан не корпус Цанкова, а ваффен-гренадерский полк СС (болгарский № 1). Может кто-то из его чинов и был ранее в корпусе Цанкова, но это уже его трудности.
     
  18. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Фамилию Анхальт и Вольф Вы просто так назвали или где-то ее встречали?
     
  19. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Книга Муноса представляет собой архивный документ с его комментариями.
    Сказать Вам совершенно нечего. И никто кроме скандалистов не поддержал. Идея с комиссией и прениями к нашему случаю не подошла. Завтра выложу развернутую библиографию по болгарским СС.

    Инициалы Косты Канечева Вам знакомы?
     
  20. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.


    Встречал Встречал...и еще встречу..как например и Гестаповцев Ринке и Альфред Хора.. и надеюсь и других встречу...
     
  21. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Гюнтер Анхальт некоторое время был командиром болгарских СС, а в каком контексте Вы встречали его в болгарских архивах?
     
  22. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Выложу один из документов имеющих отношение к болгарскому полку СС.
    Завтра выложу список литературы, где рассказывается об этом подразделении.
    Итак док из личного дела штандартенфюрера СС Гюнтера Ангальта о назначении его И.О. командира болгарского полка СС.
     

    Images:

    Anhalt-6.jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  23. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Добавлю несколько доков. Обратите внимание - один из офицеров чью карточку я выложу - фигурирует в офицерском ростере Муноса. Думаю этой доказательной базы хватит даже самым неугомонным.
     

    Images:

    Alexandroff, Alexander - 1.jpg
    Iwanoff. Iwan - 1.jpg
    Karanescheff, Konstantin - 1.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Старик, какая полевая почта? Это документы Главного кадрового управления СС

    Он не в обрезанном виде.
     
    1 людині також подобається це.
  25. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Это стандартная штаммкарта кадрового управления СС. Она здесь целиком и есть, не обрезанная. Печати никакие на ней не ставились.
     
    1 людині також подобається це.
  26. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Насчёт полевой почты прочитал следующее (инфа из той же книги по Полевой почте 1937-1945):
    полевая почта СС добровольцев Ваффен СС после 6.04.1944 направлялась на следующие "контрольные пункты" полевой почты СС (пишу только по теме, не всех):
    для стран "Венгрия, Словакия, Румыния, БОЛГАРИЯ, Греция, Турция, Италия, Швейцария и Лихтенштайн, а кроме того территории немецкой служебной почты Украина на "контрольный пункт" полевой почты СС "Филиал Юго-Восток" в VII Вене.

    штемпель этого филиала известен, в отличии от большинства других.

    Осталось найти хоть одно письмо или открытку :)
     
    1 людині також подобається це.