Болгарские СС. SS Panzer-Zestörer Brigade /bulgarische Nr 1/

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем opsi@abv.bg, 11 лют 2007.

  1. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Я в двух темах приводил выдержки из официального боевого расписания войск СС за 1 марта 1945 года где фигурирует указанная часть. Почему-то это упорно игнорируется всеми, как будто и не постилось. Ссылка идет на Национальный архив США (в простонародье - НАРА). Нормальным историкам этого достаточно. А с ненормальными лучше дела не иметь.
    Фотографий этой части не найдете (их нет ни одной). Например фото венгерских эсэовцев известно аж три, а они просуществовали 6-7 месяцев, в то время как болгары - от силы два. Да, и отсутствие фото еще не не значит, что части не было. Фотографий дивизий СС "Лютцов" и "Нибелунген" также нет ни одной, так по вашей логике их тоже что ли не было, и сам факт их существования выдумка?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Корпус гранати часів ДСВ, у рідній фарбі (саме тому розмістив у розділі до 1945р.), є клеймо завода...
      1050 грн.
    2. Ручка м24 оригинал на 1942 год Ровная крепкая сухая Пропитана льняным маслом Есть след от переноски...
      2000 грн.
    3. Ммг ф-1 граната
      500 грн.
    4. Ящик міцний, багато оригінальної фарби, петлі працюють. Дерево ручки оригінальне.
      1490 грн.
    5. ММГ корпус Ф1. Все що на фото, одним лотом.
      325 грн.
  3. Verden

    Verden Feldwebel

    Повідомлення:
    552
    Адреса:
    Врн-Тмб-Мск
    Болгарские формирования СС/правда и вымысел/Bulgarische SS.

    Cобственно имелась статья М.Кожемякина. насчет которой он ясно высказался.

    Из Лиитлджона.
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    1 людині також подобається це.
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Тут выкладывал с сылкой на источник.
    http://62.149.27.202/forum/showthread.php?t=62983
    И здесь:
    http://62.149.27.202/forum/showthread.php?t=1237

    Сразу предупреждаю - фотать/сканить страницы не буду, а если будут желающие их увидеть - подскажу где купить книгу.
     
  5. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    извиняюсь Всем--просто целый день был вне дома...

    с Чего начать...

    Мож быть с этим...??--Прошу всех посмотреть на ссылочку:

    http://reibert.info/forum/showthread.php?p=481258#post481258

    это по моему был 4 или Пятый Пост у меня сдесь на форуме..Уважаемый Сразу начал Пальцем тыкать --При том вообще не иммея понятия о чем речь идет....

    Далее...

    Я Задал Вопрос!!!

    Кто нибудь Рылся в Архивах МВД?????

    Рылся????

    Вы знаете сколько время Вас проверяют ,рассматривают,МЕДЛЯТ КАК НА ЗЛО.......Изходя из моего Воспитания--Не проверив Это последнее место--не могу на 100 процентов подкрепить свою тезу..сейчас на 80 % все подготовил свои документы --они у меня --и Пожалуй что то желания особого Показывать их нету(кроме Михаилу К)

    ВЕДЬ НЕ Я УТВЕРЖДАЮ ТЕЗУ---Кто утверждает Пусть он Даст Свои доказательства!!!..
    Мои документы -Дело Хабилитированного Професора---(и уважаемый Автор--только не выходите с Вашей тезой --что во времена Коммунизма-Професора делались так как "запорожцы"--Професор он и в Москве Професор..и в Вашингтоне..и в Париже и в Софии и на ЛУНЕ!!!!


    При том хочу добавить в правила Спора--Доказательства и Документы только из Оффициальных Архивов и Научные разработки не менее с Професорским авторством....

    а то иначе что выходит...литлджон написал что то ....потом умер....и кто будет отвечать....это ваще Бесспредел....


    а Истина до которой я достиг вкратце Такова:(как неоднократно говорил и писал сдесь---но никто не слушал и не задумывался--Кстате Кроме М.Кожемякина--респект за то!)

    Было подразделение--никакого СС ..а самое обычное пехотное с проэктом придатия к Вермахту...6 роты +противодесантная рота+ хозяйственная рота...Все!
    с осенью 44 тока маршировали ,пели песни и их обрабатывали политичесски...в январе принесли формы..- ..форма "СС-ого типа"(с).. --НО БЕЗ КАКИХ ЛИБО ЗНАКОВ....
    10 человек послали в одну школу..10 в другую и все...
    в апреле решили их направить на Венский Фронт ... И КОНЕЦ!!!--Все разбежались......

    Никаких боевых действий..описанных с применением Офенроров против ИЛ-2...никаких Русских пленных...никаких сбитых ПО-2...Это все ВыДУМКА.........Просто Корпус Расспался и все....


    Иначе выходит что тут Есть Толерирование ...при том с плохими приметами...и я очень Благодарен Всем Форумчанам--Которые это заметили....:smile_12:
     
  6. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.


    ааа не Будете ???!!!!????!!!!??

    А Я ПОЧЕМУ ТОГДА ХОЖУ ПО БИБЛИОТЕКАМ ,МОЛЮСЬ ,СКАНИРУЮ....ПОЧЕМУ???


    Вы УТВЕРЖДАЕТЕ ЧТО ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ БыЛО --Я ПыТАЮСЬ ДОКАЗАТЬ ПРОТИВНОЕ....
    ТАК ЧТО Вы ДОЛЖНы ПЕРВыЕ ПОКАЗАТЬ СВОИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!! НЕ Я !!!

    А МОИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СДЕСЬ...ПОКАЖИТЕ ВАШИ И ЧЕРЕЗ 1 МИНОЧКУ УВИДИТЕ МОИХ...




    И последнее --Умелло Используя Русский язык(к чему тоже пытаюсь-но не всегда получается у меня)-не Пытайтесь Вносить некоторые Нотки с определенными значениями...

    ПОЖАЛУЙСТА!!!!

    потому что уже ухватил несколько нюансов--а это никакой чести не делает автору и Уважаемых поддерживающих его Софорумчан....
     
  7. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Как Джентлемен ---делаю Шаг назад и Вывожу Своего Первого Документа ...

    Дело Профессора,На Базе Протоколов из Процессов Т.наз."Легионеров"...(где и я надеюсь на днях попасть)


    Если Вы не Выведете Разработка как минимум дело Професора Истории--То Последствия остаются в Целом поверху Вашей "Репутации"...

    и надеюсь Уважаемые Форумчане Задумаются Что к чему...


    (И ПОСЛЕДНЕЕ---повторяю--и еслу будет нужно -третий и четвертый раз скажу....
    То что меня Бесспокоит --это что автор при помощи своих поддержников просто в сторону отойдет от спора--оставив все без последствий ,но при том--Получив моих материалов и изследовании---НО РИСКНУ...
    А Люди потом произнесутся)
     

    Images:

    corp1.jpg
  8. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.



    я Вам сказал Бросьте этого литлджона--Вы нет....

    Вопрос...

    Если Докажу что нашыХ Юнкерсов не было на стороне немцев в 44-45-ом...как именно Литлджон пишет на Страничке под номером 58...

    тогда уже по моему история обретет совсем инной облик....:smile_10::smile_11:
     
  9. Verden

    Verden Feldwebel

    Повідомлення:
    552
    Адреса:
    Врн-Тмб-Мск
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Доказывайте, я буду токо рад.
    Просто пока вы срётесь усиленно и занимаетесь словоблудием("докажу-не докажу") прям как малые дети, пока только гонор, я решил малость вас подтолкнуть делом.:p:p

    Пока, я заметил,основное в постах слово "Если"....

    модерам: закройте нах эту тему.:smile_11:
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Один из основных доводов, подтверждающих существование болгарских СС - Европейская карта, изданная в феврале 1945 г. Главным управлением СС.
    Скан из книги Ганса-Вернера Нойлена "Европа и Третий Рейх". Мюнхен, 1987.

    Скан из книги о которой говорил Роман - "The Last Levy: Waffen-SS Officer Roster, March 1st 1945". By Antony Munoz. – New York: Europa Books, 2001.
     

    Images:

    bulg.jpg
    bulg1.jpg
  11. Platinum

    Platinum Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    828
    Адреса:
    Москва
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Вот инфа из этой книжки,просто инфа,никаких моих утверждений: "Гренадерсий полк СС(Болгарский №1) был сформирован,когда в сентябре 44,болгария вышла из союза стран "Оси" и присоединилась к антигитлеровской коаллиции.Он был создан из болгарских рабочих и солдат,которые были несогласны с решением своего правительства и насчитывал около 600 человек.большинство добровольцев в это время находилось в Германии или были приданы Германским военным подразделениям и все желали продолжать борьбу против коммунистов,сражаясь на стороне немцев.В апреле 45 часть была оснащена противотанковым вооружением и переименована в истребительно-противотанковый полк СС(Болгарсий).Немцы надеялись,что полк станет ядром гренадерской дивизии войск СС(Болгарской №1),но людских ресурсов не хватало.
    Участвовала в некторых последниях сражениях войны в апреле 1945 г.
    Командиры:
    Штандартенфюррер СС Гюнтер Алхальт (13 ноября 1944)
    Оберфюррер СС Хайц Бертлинг (1945)
    Оберфюррер СС Богосанов (1945)
    Оберфюррер СС Рогозанов (1945)
     

    Images:

    SDC12948.jpg
  12. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    А Вы что хотите ?...что бы я Вам как маленькому ребенку в рот маленькой ложкой корм подавал???

    Привел Титульный лист одной из двух изследовании ВООБЩЕ вышедших в нашей историографией за все 65 лет по Корпусе Цанкова...



    я Вам говорил что сегодня пойду в Архив МВД ...ну и пошел....


    оказалось что :

    1-ое ....Что бы разсматривать судебные разбирательства например Цанкова --у меня должно быть разрешение его Наследников--письменное заверенное Нотариусом...

    это я возьму--Счастье что есть связь с его Внучкой..она подруга Брата двоюродной сестры---так что удостоверение надеюсь получить быстро....

    2-ое....Если мне будут предоставлены какие нибудь документы--то при ксерокопировании имена лиц будут чернилом замазаны....

    это уже большая проблема:smile_5:

    напримел Немецкие лица :Анхилт,Вольф,Калайст,Велерхауз,Лудендорф,Цайнбах---все будет зачеркнуто....
    Как разумеется и Болгарские Имена----


    Но к Счастью--если буду только записки делать ---их никто коригировать не будет.....
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    То есть эти немецкие документы фигурируют в болгарских архивах касательно болгарских добровольцев?
     
  14. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.


    Извиняюсь но это несериозно---Такую Черно Беленькую Карту я сам могу нарисовать--или если не сам то при помощи Десетоклашки из Художественного лицея...

    потом имеем ,Что?

    ответ:
    http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=242136&d=1251123245

    Уордовская табличка --которую я уже сам могу сделать....

    я потребовал --НАУЧНыЕ РАБОТНИКИ!!


    кстате лилджон в каком университете Шотландии работал и какой у него Титул??...все таки не стерпелся ---спросил про него ...При всем что опять соврал про то что Ю-87-ки перешли на немецкую сторону....:smile_10:

    Муньос кроме шэф издательства ...Научный Титул???

    Нойлен ---Научный Титул???

    Мы БУДЕМ СЕРЬЕЗНыЕ ДОКИ ОТ СЕРЬЕЗНыХ НАУЧНыХ РАБОТНИКОВ РАЗСМАТРИВАТЬ ИЛИ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЯ НА КАЖДОГО АВТОРА....



    а мне казалось что Сам Миша Кожемякин написал сдесь в Теме что -то ...или опять скажете что это не он --потому что из айпи другой пишет.....Боже..Боже....:smile_10:
     
  15. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    :smile_12:


    вот Вам--все признатые историки ....
     

    Images:

    sbor1.jpg
    sbor2.jpg
  16. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.



    Я вам сказал --никакого СС ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ НЕТ!!!!---ТА САМАЯ ГРУППА СТУДЕНТОВ ,САДОВНИКОВ ,КОНЦЛАГЕРИСТОВ И 20-30 СБЕЖАВШИХ ВОЕННыХ --НАЗыВАЕТСЯ --КОПРУС ЦАНКОВА!!!--Запомните это --


    ОПЯТЬ ПРО АРХИВы НИКТО НЕ ОТВЕТИЛ МНЕ...

    ОСТАЕТСЯ ТОКА РЕШИТЬ ЧТО НИКТО ИЗ ПОДДЕРЖНИКОВ ОБЕР-РЕВИЗИОНИСТА ..ДАЖЕ И ОН САМ В ЖИЗНИ ДАЖЕ В АРХИВЕ ДЕТСКОГО САДА НЕБыЛИ....

    Просто Закон!!...не только что обычным людям дали посмотреть кто на них стучал своими глазами-посмотреть иммею ввиду на оригиналов анонимок......а вы хотите сейчас что -бы кажды копировал доки и делал что угодно.....


    Ваше заявление просто несериозно....

    а ну ка пойдите в Архив НКВД или в Архиве КГБ и посмотрите дадут ли Вам Доносы на Вашего отца и Вашего Деда ...При том посмотрим дадут ли Вам скопировать этих доков??--при том посмотрим на скопированных документов сможем ли прочитать имена .....:D
     
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Запоминайте вы - в боевом расписании войск СС указан не корпус Цанкова, а ваффен-гренадерский полк СС (болгарский № 1). Может кто-то из его чинов и был ранее в корпусе Цанкова, но это уже его трудности.
     
  18. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Фамилию Анхальт и Вольф Вы просто так назвали или где-то ее встречали?
     
  19. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Книга Муноса представляет собой архивный документ с его комментариями.
    Сказать Вам совершенно нечего. И никто кроме скандалистов не поддержал. Идея с комиссией и прениями к нашему случаю не подошла. Завтра выложу развернутую библиографию по болгарским СС.

    Инициалы Косты Канечева Вам знакомы?
     
  20. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.


    Встречал Встречал...и еще встречу..как например и Гестаповцев Ринке и Альфред Хора.. и надеюсь и других встречу...
     
  21. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: Выношу на суд форумчан. Фелдфебелъ vs axis88.

    Гюнтер Анхальт некоторое время был командиром болгарских СС, а в каком контексте Вы встречали его в болгарских архивах?
     
  22. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Выложу один из документов имеющих отношение к болгарскому полку СС.
    Завтра выложу список литературы, где рассказывается об этом подразделении.
    Итак док из личного дела штандартенфюрера СС Гюнтера Ангальта о назначении его И.О. командира болгарского полка СС.
     

    Images:

    Anhalt-6.jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  23. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Добавлю несколько доков. Обратите внимание - один из офицеров чью карточку я выложу - фигурирует в офицерском ростере Муноса. Думаю этой доказательной базы хватит даже самым неугомонным.
     

    Images:

    Alexandroff, Alexander - 1.jpg
    Iwanoff. Iwan - 1.jpg
    Karanescheff, Konstantin - 1.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Старик, какая полевая почта? Это документы Главного кадрового управления СС

    Он не в обрезанном виде.
     
    1 людині також подобається це.
  25. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Это стандартная штаммкарта кадрового управления СС. Она здесь целиком и есть, не обрезанная. Печати никакие на ней не ставились.
     
    1 людині також подобається це.
  26. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Насчёт полевой почты прочитал следующее (инфа из той же книги по Полевой почте 1937-1945):
    полевая почта СС добровольцев Ваффен СС после 6.04.1944 направлялась на следующие "контрольные пункты" полевой почты СС (пишу только по теме, не всех):
    для стран "Венгрия, Словакия, Румыния, БОЛГАРИЯ, Греция, Турция, Италия, Швейцария и Лихтенштайн, а кроме того территории немецкой служебной почты Украина на "контрольный пункт" полевой почты СС "Филиал Юго-Восток" в VII Вене.

    штемпель этого филиала известен, в отличии от большинства других.

    Осталось найти хоть одно письмо или открытку :)
     
    1 людині також подобається це.