Жетон военнопленного?

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем KatenaKate, 27 тра 2010.

  1. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Что это за вещь? (предполагаю, что жетон военнопленного) Найден под Можайском. Какую информацию можно вытянуть из этого медальона (в идеале - узнать кто его носил - ФИО, место рождения и т.д.)
    Заранее очень благодарна!
    С уважением!
     
  2. Цікаві лоти

    1. cостояние хорошее . не точен . все грани целые , фирма WKC , не парные номера
      6000 грн.
    2. Оригінальна кнопка для штик ножа Маузер К98. В хорошому стані, є клеймо, за потреби додам фото.
      550 грн.
    3. Продам штик К-98, з хромованими ножнами, клинок в ідеальному стані не точений,в рідному воронінні. Н...
      8000 грн.
    4. Немецкий пехотный кортик. Состояние коллекционное. Сделаю любые фото по запросу. Предмет в Германии....
      28000 грн.
    5. Немецкий К-98, довольно редкий производитель, точился, в нормальном состоянии, не копан, гаражное хр...
      2550 грн.
  3. elegances

    elegances Gefreiter

    Повідомлення:
    141
    Адреса:
    Днепропетровск Украина
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Хм фото в студию,мы же не экстрасексы
     
  4. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Я сделала его аватаром (на одной стороне крест, на другой цифры: 4683, черта, 1890) Материал - кость
     
  5. Прилив

    Прилив Leutnant

    Повідомлення:
    2.226
    Адреса:
    Moscow
  6. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    а что же тогда означают эти номера?
     
  7. Прилив

    Прилив Leutnant

    Повідомлення:
    2.226
    Адреса:
    Moscow
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Для меня, пока что, это такая же загадка как и для вас.
     
  8. инге

    инге Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    876
    Адреса:
    RUSSIAянин.
    Re: Помогите пожалуйста определить

    нижние цифры похожи на год рождения
    верхние без понятия,
    это может вообще быть не на войну!
     
  9. Dog

    Dog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.188
    Адреса:
    Остров
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Почему-то девайс напомнил самодельные Румынские ЛОЗы
     
  10. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    А как эта вещь могла оказаться в Можайской области?
     
  11. Dog

    Dog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.188
    Адреса:
    Остров
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Если честно-х.з. Высказал только предположение. Очень напомнил девайс Румынские самодельные жетоны+(похожий уставной бакелитовый был)-крест там только по другому исполнен..
     
  12. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    а что тогда это может быть? знать бы....:(
     
  13. Dog

    Dog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.188
    Адреса:
    Остров
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Типа вот этого:



    Или же бирка кладбищенская(похоронная) какая..
     

    Images:

    ЖЕТОН 1.jpg
    ЖЕТОН 2.jpg
  14. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Вроде на румынских было обязательным словом ROMANIA
     
  15. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Впринципе, если предположить, что верхний номер - номер воинской части, то подходит. Была на территории Можайска 5 армия, в ней была 238 СД САВО 693 ЛЕГКО-АРТЕЛЛЕРИЙСКИЙ ПОЛК и 4683 воинская часть (не уверенна, что эта часть была именно под Можайском). Только вот не думаю, что на медальоне (жетоне) воина стали бы писать номер части и год рождения. Наверное указали бы фамилию или номер личный в этой части...
     
  16. Dog

    Dog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.188
    Адреса:
    Остров
    Re: Помогите пожалуйста определить

    на самодельных слово -ROMANIA могло не наноситься,а вот крест-легко.
    Может всё-таки типа бирки похоронной?
     
  17. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Была одна из версий - похоронная бирка казненного в 1890 году. Тогда что за номер сверху?
     
  18. poison

    poison Obergefreiter

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Луганск, Украина
    Re: Помогите пожалуйста определить

    я очень сомневаюсь, что те, кто казнил, стали бы утруждать себя изготовлением похоронной бирки вообще...
    да еще и вручную...
    да еще и на кости...
     
  19. zawaz

    zawaz Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    916
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Если это военный самодельный жетон,то это номер части и год призыва в армию
     
  20. Searega

    Searega Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    396
    Адреса:
    пгт городок-герой Ельгород
    Re: Помогите пожалуйста определить

    если те кто казнил, то да согласен с вами, конечно сами бы они такой жетон не делали бы,
    а если похоронная команда или скажем полковой священник хоронили своих погибших солдат или та же похоронная команда/священник хоронили в 1890г погибших/умерших (от какого-нибудь мора/тифа), то по недостатку заводских казённых похоронных бирок могли и такие заготовки наделать , а гвоздём номер и (православный) крест нацарапать труда много не составит.
    Бирка кстати может быть и казённая - бакелита под Можайскам в 1890г думаю не было, а заполнить костяную бирку кроме как гвоздём или каким-нибудь штихилем больше и нечем.
    Думаю всё-таки похоронная бирка, жетоном солдата имхо это быть не может так как без личного номера, только лишь номер в/ч смысла не имеет(если только 1890 - это не личный номер).
    ps: Дополнительные ответы могла бы дать сопутка или история находки.
     
  21. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Могла быть отдельная служба, которая изготавливала подобное. Для регистрации допустим. Для статистики например...
     
  22. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Найден был при замене фундамента дома, в котором, по словам хозяев, во время ВОВ располагался немецкий штаб. Дом в можайской области, в деревне.
     
  23. KatenaKate

    KatenaKate Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Москва
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Кстати, читала, что казненным осужденным вешались какие-то бирки. Исходя из этого 1890 - год казни, а 4683 - номер дела. Казненных скидывали в кучу и закапывали. Может эта вещь быть такой биркой? Вообще в 1890 году были какие-нибудь казни? Знаю, что дом еще до войны стоял, а со временем просто перестраивался.
     
  24. Searega

    Searega Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    396
    Адреса:
    пгт городок-герой Ельгород
    Re: Помогите пожалуйста определить

    Немного погуглил:1889 - 1890г эпидемия "злой корчи" ... в Вятской губернии .http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qt...rg%2Fergotism%2Fergotism_epidemics_xix_ru.htm 1889-1890 в центральной России эпидемия пандемии (гриппа)
    Крупных подавлений восстаний в центральной части России в 1890г в гугле не нашёл.
    Но похоже я сам себя запутал:
    ведь 1890 вполне может быть личным номером в в/ч(или в полку) под номером 4683.
     
  25. poison

    poison Obergefreiter

    Повідомлення:
    146
    Адреса:
    Луганск, Украина
    Re: Помогите пожалуйста определить

    имхо, окопное творчество - оберег...
    крест - как сам оберег, 4683 - номер части, 1890 - год рождения...
    обратите внимание на черту, разделяющую цифры: не напоминает ЛОЗ?

    особенно если учесть это -
     
  26. Kovalski

    Kovalski Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.345
    Адреса:
    Russland,Kaukasus
    Re: Помогите пожалуйста определить

    А может это личный номер заключенного,ну как немцы военнопленным на руках выжигали? А снизу-год рождения.