Зенитчики HEER кавалеры РК

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем uskadet, 18 чер 2009.

  1. uskadet

    uskadet Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Севас
    Всех приветствую уважаемые!
    На одном из западных сайтов встретил фото вот этого вот товарища -Joachim Menzel, Major der Reserve, Heeres-Flak-Artillerie, Ritterkreuztrger.
    Интересует любая инфа по этому человеку, его боевой путь, биография (читал про него здесь http://www.ritterkreuztraeger-1939-45.de/Infanterie/Heer-Startseite.htm ,но хочется почитать о нём в русскоязычных источниках:rolleyes:)
    А вообще есть у кого-нить инфа о количестве и персоналиях награждённых РК среди зенитчиков вермахта?
    Буду всем очень признателен за любую информацию:)
     

    Images:

    1pzvr_Menzel1.jpg
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Половина Німецького жетона
      500 грн.
    2. Вітаю. Пропоную жетон вермахту. Вихід з Корсунського котла. Всі недоліки та переваги відображено на...
      900 грн.
    3. Infanterie-Regiment 105
      2000 грн.
    4. Чиста заготовка
      120 грн.
    5. Stalag XII А
      970 грн.
  3. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    [​IMG]

    Хайнрих Готтке РК 27.12.1944
    Наблюдатель 3-й батареи флакабтайлунга 17-й м.п. дивизии СС "Гетц фон Бирлихинген".
     

    Images:

    Хайнрих Готтке после войны.jpg
  4. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Anding Friedrich Heer Oberst Flak-Regiment 153
    Anton Werner Luftwaffe Generalmajor 6. Flak-Div. (mot)
    Axthelm Walter Luftwaffe Generalmajor 1. Flak-Korps
    Bartels Herbert Luftwaffe Oberleutnant 3./Flak-Regiment 293 (mot)
    Bauer Oskar Luftwaffe Major 2./Flak-Regiment 4
    Baum Adolf Luftwaffe Oberleutnant Flak-Regiment 37 (mot)
    Becker Paul Heer Obergefreiter 1. / Heeres-Flakartillerie-Abt. 312
    Becker Wilhelm Luftwaffe Unteroffizier 2./Flak-Rgt. 43
    Behm Herbert Luftwaffe Leutnant 1. / Flak-Rgt. 33
    Berger Heinz Luftwaffe Oberleutnant Flak-Regiment 151 (mot)
    Berner Emil Luftwaffe Gefreiter 3./Flak-Rgt. 18
    Böhm Ernst Luftwaffe Hauptmann 2./Flak-Rgt. 241 (mot)
    Bösel Otto Luftwaffe Wachtmeister 1./Flak-Rgt. 41 (mot)
    Bonnke Friedrich Luftwaffe Oberleutnant 3./Flak-Rgt. 42 (mot)
    Bornemann Ralf Luftwaffe Leutnant Stab 1./Flaksturm-Rgt. 5
    Breitschneider Heinz Luftwaffe Oberwachtmeister 1./Flak-Rgt. 13 (mot)
    Briel Georg Heer Major Heeres-Flak-Btl. 606
    Büssecke Arthur Luftwaffe Unteroffizier 2./Flak-Regiment 49 (mot)
    Buffa Ernst Luftwaffe Generalleutnant 12. Flak-Division
    Bulla Ludwig Luftwaffe Oberstleutnant Flak-Rgt. 164 (mot)
    Burchard Dipl.Ing. Heinrich Luftwaffe Generalleutnant 7. Flak-Division
    Busch Walter Luftwaffe Hauptmann 1./Flak-Rgt. 2 (mot)
    Clembtzki Walter Luftwaffe Leutnant d. Res 3./(schw.) Flak-Abt. 442 (mot)
    Cleve Rudolf Luftwaffe Hauptmann 3./Flak-Rgt. 4 (mot)
    Conrath Paul Luftwaffe Oberst Flak-Rgt. (mot) "General Göring"
    Corts Helmut Luftwaffe Oberleutnant 2./Flak-Regiment 64 (mot)
    Dally Hans Luftwaffe Hauptmann Flak-Abt. 5 (L) (mot)
    Deßloch Otto Luftwaffe Generalmajor 2. Flak-Korps
    Dienhold Johannes Luftwaffe Oberleutnant d. Res 3./Flak-Regiment 23 (mot)
    Dietrich Johann Luftwaffe Hauptmann 2./Flak-Rgt. 49 (mot)
    Doering-Manteuffel Hans-Wilhelm Luftwaffe Oberst Flak-Regiment 101
    Dreike Franz-Josef SS SS-Hauptsturmführer SS-Flak-Abt. 2 "Das Reich"
    Dünser Lothar Luftwaffe Oberleutnant 8./Flak-Rgt. 38 (mot)
    Ebert Franz Luftwaffe Oberleutnant 10./Flak-Regiment 23
    Eggers Hermann Luftwaffe Hauptmann 3./Flak-Rgt. 64
    Eichmeier Hans Heer Major d. Res le. Flak-Abt. 854
    Erdmann Rudolph Luftwaffe Oberst Flak-Rgt. 153 (mot)
    Fahlbusch Wilhelm Luftwaffe Oberleutnant 8./Flak-Rgt. 11
    Fenn Dr. rer.pol. Paul Marine Kapitän z. See Marine-Flak-Rgt. 9
    Fischer Michael Luftwaffe Oberleutnant 1./Flak-Regiment 14
    Fleischer Rudolf Heer Major Heeres-Flak-Abt. 314
    Franz´tz Gotthard Luftwaffe Generalleutnant 19. Flak-Division
    Fromm Walter Luftwaffe Hauptmann 1./Flak-Regiment 33
    Gellert Christian Luftwaffe Oberleutnant 1./Flak-Rgt. 43 (mot)
    Gemünden Otto Luftwaffe Wachtmeister 1./Flak-Rgt. 49
    Götze Karl Luftwaffe Oberleutnant 1./Flak-Abt. 37 (mot)
    Gottke Heinrich SS SS-Unterscharführer 3./SS-Flak-Abt. 17
    Graf Rudolf Luftwaffe Oberleutnant 1./Flak-Rgt. (mot) "General Göring"
    Grasel Anton Heer Oberwachtmeister le. Flak.Abt. (mot)
    Grieshammer Fritz Luftwaffe Generalmajor 24. Flak-Division
    Gropp Heinz SS SS-Obersturmführer d.Res. 2./SS-Flak-Abt. 9
    Gürke Ernst Luftwaffe Major 1./Flak-Regiment 43
    Hägele Willi Luftwaffe Hauptmann 9./Flak-Rgt. 14
    Haizmann Richard Luftwaffe Oberstleutnant i.G. 9. Flak-Division
    Hakenholdt Hans Luftwaffe Hauptmann 2./Flak-Regiment 43
    Harras Horst Luftwaffe Oberleutnant 1./Flak-Rgt. 18
    Hartig Walter Luftwaffe Oberleutnant 3./le.Flak Abt. 91 (mot)
    Hecht Max Luftwaffe Major Flak-Rgt. 135 (mot)
    Heidrich Kurt Luftwaffe Oberleutnant 5./Flak-Rgt. 341 (mot)
    Heintze Erich Heer Unteroffizier 3./Flak-Rgt. 33 (mot)
    Hentschel Otto Heer Hauptmann le. Flak-Abt. 94
    Herrmann Ernst Luftwaffe Oberst Flak-Rgt. 25 (mot)
    Hess Ernst Heer Oberleutnant 4./le. Flak-Abt. 192
    Hintz Johannes Luftwaffe Oberstleutnant Flak-Rgt. 101
    Hintz Kurt Luftwaffe Hauptmann 1./Flak-Rgt. 40
    von Hippel Walter Luftwaffe Oberstleutnant Flak-Rgt. 102
    Hißmann Josef Heer Major Heeres-Flak-Btl. 617
    Hohen-Hinnebusch Werner Heer Leutnant 3./Flak-Abt. 442
    Hoppe Hans Luftwaffe Major 2./Flak-Rgt. 46 (mot)
    Hortian Kurt Luftwaffe Oberstleutnant Flak-Rgt. 133
    Huebner Arnold Luftwaffe Gefreiter 3./Flak-Rgt. 33 (mot)
    Hülsmann Bernhard Luftwaffe Unteroffizier 8./Flak-Rgt. 4
    Hundertmark Gerhard Luftwaffe Oberleutnant 1./gem. Flak-Sturm-Abt. 802
    Huntermüller Richard Heer Oberleutnant 2. / le. Flak-Sturm-Abt. 76
    Itzen Dirk Luftwaffe Leutnant 3./Flak-Rgt. "GG" (mot)
    Jäger Erich Luftwaffe Oberleutnant 1./Flak-Rgt. 23 (mot)
    Jansa Ernst Luftwaffe Oberstleutnant Flak-Sturm-Rgt. 12
    Jentzsch Hans Luftwaffe Hauptmann 1./Flak-Rgt. 291
    Jörß Karl Marine Bootsmannsmaat d.Res. Flakleiter auf einem Frachter im Mittelmeer
    Jürgens Wilhelm Luftwaffe Major 2./Flak-Rgt. 23 (mot)
    Junge Herbert Luftwaffe Unteroffizier Kdr. einer 8,8-cm Flak in Greifenhagen
     
    Олег Васильевич та sturmgevehr подобається це.
  5. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Klaiber Hans Luftwaffe Leutnant 3. (I) / Flak-Rgt. 11
    Klein Armin Luftwaffe Leutnant 15./Fallsch.Flak-Rgt. "HG"
    Knorr Karl-Heinz Luftwaffe Hauptmann 1./Flak-Sturm-Rgt. 7
    Koch Alfred Luftwaffe Oberleutnant 2. / le. Flak-Abt. 71
    Kolb Richard Luftwaffe Major d. Res le. Flak-Abt. 91
    Kompch Herbert Luftwaffe Hauptmann 1./Flak-Rgt. 4
    von Koolwijk Wilhelm Luftwaffe Oberst Flak-Regiment 37
    Korn Heinz RAD Feldmeister 4./schw. Flak-Abt. 232
    Krappmann Heinrich Luftwaffe Obergefreiter 19. / Fallsch.Pz.Flak.Rgt. "HG"
    Krause Fritz Luftwaffe Oberst Flak-Rgt. 91
    Krebs Erich Luftwaffe Hauptmann 1./Flak-Rgt. 11
    Kron Otto SS SS-Hauptsturmführer SS-Flak-Abt. 3
    Lamprecht Herbert Heer Hauptmann le. Flak-Abt. 76
    Landgraf Paul Luftwaffe Leutnant 1./Flak-Rgt. 19
    Lehmann Paul Luftwaffe Oberleutnant 8./Flak-Rgt. 24
    Lichtenberger Hermann Luftwaffe Oberst Flak-Regiment 104
    Lipinski Dr. Ing. Hans SS SS-Obersturmführer d.Res. 11. / SS-Flak-Abt. 18
    Lotse Christian Luftwaffe Oberleutnant 1./Flak-Rgt. 231
    Luckmann Erich Luftwaffe Obergefreiter 3./Flak-Rgt. 241
    Lucny Alfons Luftwaffe Generalleutnant 2. Flak-Div.
    Lüdke Ernst Heer Oberleutnant d. Res 2. / gem. Flak-Abt. 241
    Marscholek Hans Luftwaffe Oberleutnant Fallsch.Flak.Abt. 5
    Maurus Anselm Luftwaffe Leutnant 10. / le. Flak-Abt. 411
    Mecke Karl-Conrad Marine Kapitän z. See 22. Marine-Flak-Rgt.
    Melzer Reinhard Luftwaffe Unteroffizier 1./Flak-Rgt. 33
    Menzel Joachim Heer Major d. Res Heeres-Flak-Abt. 277
    Metze Walter Luftwaffe Oberwachtmeister Flak-Rgt. 36
    Meyer zur Heyde Hans Luftwaffe Oberleutnant 3./Flak-Rgt. 34
    Müller Wilhelm Luftwaffe Hauptmann 3./Flak-Rgt. 231
    Muhr Johann Luftwaffe Leutnant 5. / Flak-Abt. 505
    Nadolski Werner Luftwaffe Oberleutnant 3./Flak-Rgt. 61
    Nelke Herbert Luftwaffe Unteroffizier 1./Flak-Rgt. 23
    Neuffer Georg Luftwaffe Generalmajor 20. Flak-Division
    Obergethmann Eduard Luftwaffe Oberstleutnant Flak-Rgt. 99
    Odebrecht Job Luftwaffe General d. Flakartillerie 2. Flak-Korps
    Oster Dieter Luftwaffe Oberleutnant 2. / Flak-Rgt. 8
    Petersen Fritz Luftwaffe Wachtmeister 6./Flak-Rgt. 4
    Pickert Wolfgang Luftwaffe Generalmajor 9. Flak-Division
    Pielmeier Hans Luftwaffe Hauptmann le. Flak-Abt. 89
    Pirhofer Ernst Luftwaffe Obergefreiter 7./Flak-Rgt. 43
    Pitscher Walter SS SS-Hauptscharführer 4./SS-Flak-Abt. 1
    Pizala Josef Luftwaffe Hauptmann 2./Flak-Rgt. 111
    Poehlmann Hermann Luftwaffe Hauptmann 1./Flak-Rgt. 33
    Polz Heinz Luftwaffe Oberwachtmeister Flak-Sturm-Rgt. 241
    Prentl Josef Luftwaffe Oberleutnant 1./Flak-Rgt. 29
    Quest Ewald Luftwaffe Oberleutnant d. Res 1./Flak-Rgt. 33
    Radtke Werner Luftwaffe Oberleutnant 1./Flak-Sturm-Rgt. 35
    von Rantzau Heino Luftwaffe Generalleutnant 2. Flak-Division
    Rauch Hans Luftwaffe Oberst Flak-Sturm-Rgt. 41
    Reichwald Gerhard Luftwaffe Leutnant 3./Flak-Rgt. 12
    Reimann Richard Luftwaffe Generalmajor 18. Flak-Division
    Reineking Paul Luftwaffe Oberleutnant 3./Flak-Rgt. 36
    Reinke Friedrich-Wilhelm Luftwaffe Major 1./Flak-Rgt. 9
    Rentrop Fritz SS SS-Obersturmführer 2./SS-Flak-Abt. 2
    Röhler Herbert Luftwaffe Oberst d. Res Flak-Sturm-Rgt. 4
    Roßmann Karl Franz Joseph Luftwaffe Oberleutnant 16./Flak-Rgt. "GG"
    Roth Hans Luftwaffe Oberst Flak-Rgt. 38
    Rubesch Franz Luftwaffe Oberstleutnant Flak.-Abt. 303
    Sachs Günther Luftwaffe Generalmajor 18. Flak-Division
    Salamon Walter Luftwaffe Oberstleutnant Flak-Sturm-Abt. 802
    Sardemann Hermann Marine Oberleutnant Marine-Flak-Rgt. 9
    Schaarschmidt Herbert Luftwaffe Unteroffizier 3./Flak-Rgt. 40
    Schäfer Hans-Joachim Luftwaffe Major 1./Flak-Rgt. 54
    Schibau Hans-Joachim Luftwaffe Oberleutnant 8./Flak-Rgt. 36
    Schirner Lothar Luftwaffe Gefreiter 19./Flak-Rgt. "HG"
    Schnatz Helmut Luftwaffe Oberleutnant 3./Flak-Rgt. 25
    Schnaubelt Alois SS SS-Unterscharführer 3./SS-Flak-Abt. 5
    Schneider Herbert Luftwaffe Wachtmeister 6./Flak-Rgt. 49
    Schrader Dr. jur. Oskar Luftwaffe Oberstleutnant Flak-Rgt. 104
    Schroeder Albert Heer Hauptmann 3./Heeres-Flak-Art. Abt. 287
    Schulte Ernst Luftwaffe Obergefreiter 1./Flak-Rgt. 14
    Schulz Hans-Otto Luftwaffe Oberleutnant 4./le. Flak-Abt. 753
    Schulze Franz-Joseph Luftwaffe Oberleutnant 3./Flak-Sturm-Rgt. 241
    Schwabach Theo Luftwaffe Oberleutnant 1./Flak-Rgt. 33
    Schweiger Franz Luftwaffe Oberleutnant 8./Flak-Rgt. 25
    Schwermann Paul Luftwaffe Hauptmann Heeres-Flak-Abt. 315
    Speckenheier Helmut Heer Oberleutnant 3./Heeres-Flak-Abt. 312
    Stahel Rainer Luftwaffe Oberstleutnant Flak-Rgt. 99
    Freiherr von Steinaecker Heinz-Eberhard Luftwaffe Leutnant 2./Flak-Rgt. 61
    Stellmann Wilhelm Luftwaffe Obergefreiter 5./ Res.Flak-Abt. 115
    Strohmaier Paul Luftwaffe Oberleutnant 3./Flak-Rgt. 297
    Stuhlberger Wilhelm Luftwaffe Hauptmann 5./Flak-Rgt. 29
    von Svoboda Edler von Asticotal Hubert Luftwaffe Oberstleutnant Flak-Rgt. 46
    Sydow Otto Luftwaffe Generalmajor 1. Flak-Division
    Thiessen Hans Heer Leutnant 2./Heeres-Flak-Abt. "GD"
    Triebe Theodor Luftwaffe Hauptmann 1./Flak-Rgt. 7
    Tyroller Georg Luftwaffe Oberstleutnant leichte Flak-Abt. 84
    Vesenmayer Dr. agrar. Hans Luftwaffe Oberleutnant 2./le. Flak.Abt. 77
    Vorbrugg Oskar Luftwaffe Oberst Flak-Rgt. 21
    Voshage Werner Heer Major Heeres-Flak-Abt. Brandenburg
    Weber Paul-Friedrich Heer Oberleutnant 2. / schw. Heeres-Flak-Abt. 303
    Weise Hubert Luftwaffe General d. Flakartillerie 1. Flak-Korps
    Weiß Friedrich Luftwaffe Unteroffizier 1./Flak-Rgt. 36
    Weißberg Wilhelm Luftwaffe Hauptmann 1./Flak-Rgt. 25
    Welken Heinrich Luftwaffe Oberleutnant 2./Flak-Rgt. 231
    Wiegand Karl Luftwaffe Oberleutnant 2./Flak-Rgt. 18
    Wippermann Max Luftwaffe Oberleutnant 7./Flak-Rgt. 4
    Witt Heinrich Marine Oberleutnant Marine-Flak-Rgt. 9
    Witte Heinrich Luftwaffe Obergefreiter 7./Flak-Rgt. "HG"
    Wolf Adolf Luftwaffe Oberstleutnant 1./Flak-Rgt. 64
    Wolff Wilhelm Luftwaffe Oberst Flak-Rgt. 37
    Wolz Alwin Luftwaffe Oberst Flak-Rgt. 135
    Zimmermann Fritz Luftwaffe Hauptmann 1./Flaksturm-Rgt. 241
    Zimmermann Robert Luftwaffe Hauptmann 1./Flak-Rgt. 29
     
    Олег Васильевич та sturmgevehr подобається це.
  6. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    И еще четверо в подразделениях Marine-FLAK:

    1. Kpt.z.See Dr. Paul Fenn
    Kdr. Marine-Flak-Regiment 9 (Gotenhafen)
    2. Kptlt. (M.A.) Friedrich-Wilhelm Maes
    Bttr.Kdr. from Marine-Flak-Abteilung 219
    3. Olt. (M.A.) Hermann Sardemann
    Bttr.Kdr. from Marine-Flak-Abteilung 259
    4. Olt. (M.A.) Heinrich Witt
    Bttr.Kdr. from Marine-Flak-Abteilung 259
     
    Олег Васильевич та sturmgevehr подобається це.
  7. uskadet

    uskadet Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Севас
    RedkyZhu, спасибо:smile_12:
    Из приведённого вами списка(кстати можно узнать источник) получается,что из 189 зенитчиков кавалеров РК
    153 люфты
    18 HEER
    9 кригсы
    8 SS
    1 RAD:eek:
    Уважаемые,а есть ещё у кого-нить инфа по зенитчикам HEER и SS?
    Кстати, а есть ли кто-то из этого списка кто имел дубы и выше?
     
  8. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    http://www.das-ritterkreuz.de/
     
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Так а что нужно конкретно?
    А в целом же:
    1. на русском инфы практически не найдете;
    2. Рентроп на форуме обсуждался;
    3. забивайте нужную фамилию в гугл и вперед, смотрите что есть.
     
  10. uskadet

    uskadet Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Севас
    Интересна сама тема зенитчиков в heer и SS.За какие заслуги именно как зенитчиков можно было получить РК.
    И ещё очень интересно,что на ritterkreuztraeger-1939-45.de нашёл из награждённых в HEER и SS только 6-ых,а из этих 6 только двое были награждены Сухопутным знаком зенитчика - Joachim Menzel и Georg Briel,последний ещё и в Африке успел повоевать:cool:
    1.Paul Weber
    2.Joachim Menzel
    3.Georg Briel
    4.Paul Becker
    5.Friedrich Anding
     

    Images:

    Weber-Paul.jpg
    Menzel-Joachim.jpg
    Briel-Georg-Karl.jpg
    Becker-Paul.jpg
    Anding-Friedrich.jpg
  11. uskadet

    uskadet Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Севас
    6.Heinrich Gottke - SS
    Кто-нить может скинуть ссылочку ,где здесь Rentrop Fritz обсуждался.
     

    Images:

    Gottke-Heinrich.jpg
  12. Хуго Краас

    Хуго Краас Feldwebel

    Повідомлення:
    2.581
    Адреса:
    ...
    Тут ошибочка, на месте Андинга должен быть генерал - майор Курт Андерсен, РК Андинг был всего 1 и служил в Панцерягерном батальоне ГД.
     
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    http://62.149.27.202/forum/showthread.php?t=50438

    А за что получали Знак зенитчика? За те же заслуги, что и зенитчики в Люфтваффе.
     
  14. uskadet

    uskadet Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Севас
    Спасибо за ссылочку:smile_12:
    По поводу награждения знаком HEER,вы практически правы, если не учитывать,что до 31-го марта 1942(когда был введён "За участие в боях на земле" для LW) зенитку LW и Кригс давали за поражение целей как в воздухе,на земле или на море,то зенитку HEER давали за поражение только воздушных целей
    .....В отличие от аналогичных наград, предназначенных для награждения военнослужащих частей Люфтваффе и Кригсмарине, знак "Зенитчик Сухопутных Войск" можно было получить исключительно за уничтожение воздушных целей. Военнослужащие зенитных батарей, принимавшие участие в уничтожении наземных целей противника, могли быть награждены "Общим Штурмовым" знаком при достижении установленного количества необходимых баллов. Если военнослужащий ранее был награжден "Общим Штурмовым" знаком, то "Зенитчик Сухопутных Войск" носился слева от него.....(http://erich-bubbi.ucoz.ru/forum/42-455-1)
    Но интересно ещё одно,что из 7 зенитчиков HEER и SS кавалеров РК (о ком на данный момент есть какая-то инфа) знак сухопутной зинитки был только у двоих.
     
  15. uskadet

    uskadet Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Севас
    7.Rentrop Fritz
     

    Images:

    %D0%A4%D1%80%D0%B8%D1%86%20%D0%A0%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%202.jpg
    %D0%A4%D1%80%D0%B8%D1%86%20%D0%A0%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF.jpg
  16. uskadet

    uskadet Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Севас
    Среди этих 7 кавалеров РК рядовых нет(минимум командиры расчётов),а по статуту ЗНАК "ЗЕНИТЧИК СУХОПУТНЫХ СИЛ" (Heeres-Flakabzeichen) ....Знаки вручались командиру взвода, командиру и личному составу расчета зенитного орудия после уничтожения пятого самолета противника. Аналогично награждались и командиры частей зенитной артиллерии - требовалось наличие знака как минимум у половины подчиненных им офицеров.....(http://erich-bubbi.ucoz.ru/forum/42-455-1)
    Получается,что зенитки использовались по наземным целям,и в меньшей степени по самолётам,что и не позволяло их командирам заслужить знак зенитчика HEER,хотя РК они заслужили:smile_8:
     
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Вы ж не путайте зенитку из ПВО Германии и зенитку на Восточном/Западном фронте или в Африке. На фронте зенитки часто (если не - практически всегда) использовались для стрельбы по наземным целям. А самоходные счетвереные флаки (или даже одноствольные) своим шквальным огнем расчистили путь не одному немецкому подразделению.
    Поэтому нормы на знаки для офицеров на фронте и в ПВО были разными и это нужно помнить.

    Кое что о зенитчиках дивизии СС "Дас Райх" в 1943 году найдете в моей следующей книге.
     
  18. uskadet

    uskadet Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Севас
    Роман,я понимаю различие между зенитками ПВО Германии и зенитками на фронтах и соглашусь с Вами,что большинство из них использовались именно по наземным целям.Меня просто интересует почему из 7 кавалеров о ком имеются сведения,в том числе и о их наградах,только 2 были награждены КВАЛИФИКАЦИОННЫМ ЗНАКОМ ЗЕНИТЧИКА HEER,а остальные ведь тоже служили в зенитных частях,но такого знака у них в наградах не числиться?o_O
     
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Наверное потому, что для этого получения зенитного знака нужно было сбить самолет. Кстати, в послужных анкетах иногда вообще не указан тип знака, просто написано "Флак абцайхен", без указания принадлежности.
     
  20. uskadet

    uskadet Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Севас
    Вот список кавалеров РК зенитчиков HEER и SS с западного сайта,причём здесь присутсвует те,как я понял,чьё награждение РК не подтвержено- unofficial;)
    Heeres – Flakartillerie
    (11) / including 3 unofficial


    Menzel, Joachim 10.09.1944 Major Kdr He.Flak.Art-Abt (mot) 277 / 11. Pz.Div
    Rienдcker, Hermann 17.03.1945 Leutnant d.R. Fhr 4./He.Flak.Art-Abt 272 / 19. Pz.Div
    Schroeder, Albert 09.12.1944 Hauptmann d.R. Chef 3./He.Flak.Art-Abt 287 / 9. Pz.Div
    Schwermann, Paul 11.03.1945 Hauptmann Fhr He.-Flak.Art-Abt 315 / 15. Pz.Gren.Div
    Speckenheier, Helmut 07.10.1942 Oberleutnant Fhr 3./He.Flak.Art-Abt 312 / 3. Inf.Div (mot)
    Weber, Paul-Friedrich 10.10.1942 Oberleutnant Chef 2./He.Flak.Art-Abt 303 / Pz.AOK 2


    also (Flak units as parts of an Art.Rgt) :
    Becker, Paul 25.10.1942 Obergefreiter Richtkanonier i. d. 10./Art.Rgt (mot) 3
    Schwarz, Heinrich 15.01.1943 Obergefreiter Richtkanonier i. d. 10./Art.Rgt (mot) 3
    [ = renamed He.Flak.Art-Abt 312, then IV. Abt. / Art.Rgt. (mot) 3 / 3. Inf.Div. (mot) ]


    Unofficial / Unconfirmed
    Fleischer, Rudolf 09.05.1945 Major Kdr Heeres-Flak.Art.Abt 314
    [proposal arrived at HPA on 28.04.1945 ; supported by Maj Domaschk on 30.04.1945 ; no hints on further handling or an award ; case treated by the Ordenskommission/OdR in 1983/84 and decided : "RK ja, am 13.4.1945" ; accepted in accordance with so-called "Dцnitz-Erlass" ; award date changed to 09.05.1945 at a later time by Fellgiebel]
    Thiessen, Hans 09.05.1945 Leutnant Fьhrer 2./Heeres-Flak.Art.Abt „GD“
    [proposal arrived at HPA on 19.04.1945 ; supported by Major Domaschk on 21.04.1945 ; no further handling to find in the files ; Karteikarte existing in the section of rejected or unfinished proposals ; accepted by OdR in accordance with so-called "Dцnitz-Erlass" ; award date determined by Fellgiebel]
    Voshage, Werner 08.05.1945 Major Kdr Heeres-Flak.Art.Abt „Brandenburg“
    [no proof in Bundesarchiv ; obviously one of 5 men suggested by Div.Kdr Schulte-Heuthaus in march 1945 ; not mentioned in the files of the OdR Ordenskommission ; accepted by OdR in accordance with so-called "Dцnitz-Erlass" ; award date determined by OdR]


    Heeres – Fla
    (3)


    Knight's Cross (2)
    Briel, Georg, 23.07.1942, Major, Kdr Fla-Btl 606 / 90. leichte Afrika-Division
    HiЯmann, Josef, 13.05.1943, Major, Kdr Fla-Btl (mot) 617 / Pz.AOK Afrika


    also (Fla units as integrated parts of divisional units) :
    Bцhrendt, Max 08.02.1943 Oberleutnant Fla.Zug-Fьhrer i. d. StabsKp/Gren.Rgt „GD“ [ Fla-Zug 52 ]




    Waffen-SS Flak / Fla
    (8) / including 3 unofficial

    Gottke, Heinrich 27.12.1944 SS-Unterscharfьhrer VB i. d. 3./SS-Flak-Abt 17 / 17. SS-Pz.Gren.Div „Gцtz von Berlichingen“
    Kron, Otto 28.06.1942 SS-Hauptsturmfьhrer Fhr Flak-Abt SS-„Totenkopf“-Division
    Lipinski, Dr Hans 02.01.1945 SS-Obersturmfьhrer d.R. Fhr 1./SS-Flak-Abt 18 / 18. SS-Frw-Pz.Gren.Div „Horst Wessel“
    Rentrop, Fritz 13.10.1941 SS-Obersturmfьhrer Chef 2./SS-Flak-Abt SS-Div „Das Reich“
    Schnaubelt, Alois 16.11.1944 SS-Unterscharfьhrer Geschьtzfьhrer i. d. 3./SS-Flak-Abt 5 / 5. SS-Pz.Div „Wiking“


    Unofficial / Unconfirmed
    Dreike, Franz-Joseph 06.05.1945 SS-Hauptsturmfьhrer d.R. Kdr SS-Flak.Abt 2 „Das Reich“
    [Dietrich award]
    Gropp, Heinz 06.05.1945 SS-Obersturmfьhrer d.R. Fьhrer 2./SS-Flak.Abt 9
    [no proof in Bundesarchiv ; Dietrich award ; same situation like Stadler ; listed by Krдtschmer, 3rd edition , date "01.05.1945" ; source is not known or confirmed ; award date changed by Fellgiebel]
    Pitsch, Walter 06.05.1945 SS-Hauptscharfьhrer Fьhrer 4./SS-Flak.Art.Abt 1
    [no proof in Bundesarchiv ; according to Fellgiebel a Dietrich award ; not listed in both von Seemen editions, listed first by Krдtschmer, 2nd edition , unclear on what base / source ; case treated by the Ordenskommission of the OdR in 1977 and decided : „RK ja, 3.5.1945“ ; award date later changed by Fellgiebel into 06.05.1945 -> presumption of V.S. that Fellgiebel was doing that to treat the award as a “06.05.1945 Dietrich award” ; P. himself wasn’t of help to enlight the case by request in two letters of the Bundesgeschдftsfьhrer der OdR in 2004]
     
    Олег Васильевич подобається це.
  21. uskadet

    uskadet Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Севас
    Вот все остальные кавалеры РК из зенитчиков СС
    8.Kron Otto 28.06.1942
    9.Lipinski Dr Hans 02.01.1945
    10.Schnaubelt Alois 16.11.1944
    11.Gottke Heinrich 27.12.1944
    И теперь Unofficial-неподтверждённые
    12.Dreike, Franz-Joseph 06.05.1945
     

    Images:

    Kron, Otto.jpg
    Lipinski Dr Hans.jpg
    Schnaubelt Alois.jpg
    Gottke Heinrich.jpg
    Dreike Franz-Josef.jpg
  22. uskadet

    uskadet Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Севас
    И ещё 2 Unofficial из СС
    13.Gropp Heinz 06.05.1945
    14.Pitsch Walter 06.05.1945
     

    Images:

    pitsch-walter.jpg
    Gropp Heinz cc.jpg
  23. uskadet

    uskadet Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Севас
    А вот ещё одна интересная деталь, в книге Ивана Ковтуна "Дивизии СС: Мёртвая голова - несущие смерть",М.-2009 (кстати из той же серии,что и ваша книга Роман,"Дивизии СС:Рейх - марш на Восток" ) на стр. 299 фото подписано как "штурмбаннфёрер СС Христиан Бахман", а на самом деле это именно зенитчик Kron Otto,который тоже служил в Тотене,настоящее фото Бахмана прикрепляю ниже.
     

    Images:

    Christian Bachmann.jpg
  24. uskadet

    uskadet Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Севас
    Georg Briel(21.08.1907-16.05.1980)
    Послужной список (интересно,что начинал он службу в полиции,а войну начал и заработал РК в Африке)
    Polizei-Wachtmeister 01.03.1928
    Polizei-Oberwachtmeister 01.10.1930
    Polizei-Leutnant 01.04.1934
    Polizei-Oberleutnant 01.07.1935
    Oberleutnant 01.08.1935 ins Heer
    Hauptmann 28.02.1938
    Major 01.01.1942
    Oberstleutnant 01.09.1943


    Награды
    За службу в Вермахте IV. Klasse 02.10.1936
    ЖК 2 кл 22.09.1939
    За строительство атлантического вала 20.03.1940
    ЖК 1 кл 30.08.1940
    Ital. Tapferkeits-Medaille in Bronze 16.10.1941
    Общештурмовой знак 15.01.1942
    Ital. Erinnerungs-Medaille 19.01.1942
    Немецкий крест в золоте 14.02.1942
    Ранение 3 ст 03.02.1942
    Ital. Tapferkeits-Medaille in Silber 18.02.1942
    Рыцарский крест 23.07.1942
    Лента Африка 12.04.1943
    Знак зенитчика HEER 27.04.1943
     

    Images:

    2549718020101480906xvASEc_th.jpg
    Briel-Georg-Karl.jpg
  25. uskadet

    uskadet Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Севас
    Joachim Menzel(11.10.1914-15.09.1945 )
    Послужной список
    Gefreiter 01.10.1935
    Fahnenjunker-Unteroffizier 01.12.1935
    Fдhnrich 01.06.1936
    Oberfдhnrich 21.10.1936
    Leutnant 20.04.1937
    Oberleutnant 21.07.1939
    Hauptmann 16.03.1942
    Major 20.06.1944

    Награды
    ЖК 2 кл 03.10.1939
    ЖК 1 кл. 31.05.1940
    Немецкий крест в золоте 07.09.1944
    За службу в Вермахте 4 кл 01.04.1939
    За ранение 3 ст. 08.04.1940
    За ранение 2 ст. 31.12.1943
    Пехотный штурмовой в серебре 27.08.1941
    Медаль за войну на востоке 01.08.1942
    Нашивка за уничтоженный танк 10.09.1942
    Знак Зенитной артиллерии HEER 18.12.1942
    Шпанга за ближний бой в бронзе 26.07.1944
    Рыцарский крест 10.09.1944
     

    Images:

    1pzvr_Menzel1.jpg
  26. uskadet

    uskadet Oberschütze

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Севас
    Speckenheier Helmut (? - 14.01.1943) Batterie Commander,Oberleutnant Fhr 3./He.Flak.Art-Abt 312 / 3. Inf.Div (mot)
    награждён 07.10.1942 в Сталинграде,там же был тяжело ранен и от полученных ран скончался.Последнее звание капитан.

    Josef Hißmann(1907-1989),Heer Major Heeres-Flak-Btl. 617 (На фото внизу)
    Прошёл Польшу, Францию, Россию. В апреле 1942 попал в Африку. За Тобрук получил DKiG. RK был награждён 13-ого мая 1943 за действия в Тунисе.Кажется там же в Африке был взят в плен,но это неточная инфа.
     

    Images:

    Hißmann Josef Heer Major Heeres-Flak-Btl. 617.jpg