Затворная задержка в АКМ

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем krag8888, 30 жов 2012.

  1. krag8888

    krag8888 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    641
    Адреса:
    м.Коломия ,Україна
    Ребят подскажите в АКМах есть затворная задержка ,всегда думал что нет но на макете при отведении затвора в крайнее задние положение и последующим его плавном отпускании затвор становится на задержку если снова отвести назад и резко отпустить то он возвращается в крайнее переднее положение ,так что ето получается задержка ? Какая тогда схема за щет чего ето происходит ?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Предложу саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Состояние новое. Произведено украинским оружейным предпр...
      4600 грн.
    2. Купил , а она не рабочая , продаю как ммг
      300 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      У продажу новий патронташ відкритий, на 24 патрона, камуфляж, виробник ВОЛМАС, виготовлений із синте...
      350 грн.
    4. Глушитель газоразгруженный, неразборной. Корпус - сталь 40х. Сепаратор из нержавеющей стали. Подходи...
      2100 грн.
    5. (в наявності 5 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      450 грн.
  3. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.659
    Адреса:
    Freistaat Bayern
  4. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    отстегни магазин и еще раз попробуй.
     
    Tayfun_U подобається це.
  5. krag8888

    krag8888 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    641
    Адреса:
    м.Коломия ,Україна
    так что получается затвор в магазин упирается ? Ок завтра попробую
     
  6. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.040
    Адреса:
    киев, украина
    если пиленые губки, подаватель может торчать выше положеного.в него и упирается.
     
    Tayfun_U подобається це.
  7. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.659
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    такого не может быть иначе бы ни один автомат нестрелял бы. похоже у тебя новый макет и изза непритёртости деталей при мягком спуске затворной рамы она просто упираеться или трёться об ударник (в круге обвел то место)

    [​IMG]

    http://www.youtube.com/watch?v=8LbH_fGjw1E
     
  8. krag8888

    krag8888 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    641
    Адреса:
    м.Коломия ,Україна
    да нет ,макет старого деактива ,губы не пиляны ,деактив еще даже не 2000х ,макет не мой а коледжа где учусь.
     
  9. krag8888

    krag8888 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    641
    Адреса:
    м.Коломия ,Україна
    к стати заметил что нет шептала 1 огня ,может в етом причина
     
  10. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    3.313
    Адреса:
    Лембергщина
    А матчасть изучить слабо?
    Есть в АК такая деталь как рычаг автоспуска.
    Данная деталь препятствует срыву курка при открытом затворе.
    при движении затворной рамы вперёд, происходит сдвиг верхней части рычага по направлению к патроннику и в момент закрытия затвора курок бьёт по ударнику (в режиме автоматического огня) или же встаёт на боевой взвод (в режиме одиночного огня).
     
    IgorSatok та jr_13 подобається це.
  11. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    3.313
    Адреса:
    Лембергщина
    забыл фото прилепить
     

    Images:

    e58cdcbe524a.jpg
    jr_13 подобається це.
  12. krag8888

    krag8888 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    641
    Адреса:
    м.Коломия ,Україна
    Уважаемый прошу не флудить в теме ,при чем здесь автопуск ??
     
  13. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    3.313
    Адреса:
    Лембергщина
    Уважаемый, а при чём тут флуд?
    Проблема: "при отведении затвора в крайнее задние положение и последующим его плавном отпускании затвор становится на задержку если снова отвести назад и резко отпустить то он возвращается в крайнее переднее положение"

    То есть, что то не пускает затворную раму вперёд...

    Возможные причины:
    - загрязнение,
    - деформация деталей.

    Пути устарнения:
    - произвести неполную разборку, почистить и смазать. Особое внимание уделить направляющим затворной рамы и рычагу автоспуска (он по какой либо причине может не пускать затворную раму вперёд при малом усилии, но при быстром возврате затвора вполне хватает энергии на его перемещение).
    - проверить газовую трубку на наличие инородных предметов и не погнут ли газовый поршень (при его деформации возможно незакрытие затвора при малом усилии).

    За время службы у меня было 2 АКС-74, никогда не сталкивался с подобной проблемой...
     
    jr_13, Бек та Tayfun_U подобається це.
  14. krag8888

    krag8888 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    641
    Адреса:
    м.Коломия ,Україна
    Ясно значит ето проблема ,и так не должно быть... все что хотел узнал ,особенно спасибо Баварец82 ,еще на 1 вопрос стало меньше ,тему можна закрыть
     
  15. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    3.313
    Адреса:
    Лембергщина
    Не за что, обращайтесь если что:)
     
  16. Billy Phelan

    Billy Phelan Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.035
    Адреса:
    Одесса
    Интересная тема. Для охотничьего применения не особо нужная, для спортивной стрельбы — в некоторых случаях нужна, но не так, чтобы без неё нельзя. Когда стрелял на полигоне, по окончании стрельбы надо было демонстрировать пустой патронник, для чего приходилось держать рукоятку затвора отведённой назад. Не очень удобно, но терпимо. А вот в бою затворная задержка очень важна, как мне представляется. Стрелять выстрелы не получается. Обязательно забудешь или собьёшься, не говоря уже про очереди. Хуже всего — прицелиться во врага, который тоже целится в тебя, и услышать только щелчок курка. Кстати, при этом ещё не факт, что нет патронов, а вдруг осечка, и ещё есть 5-10 патронов. Магазины с окошком не панацея — вопрос в том, что в патроннике. Также затворная задержка ускоряет перезарядку, но это вторично, хотя тоже очень важно.

    Поэтому надо подумать о том, как можно её реализовать на АКМ. Есть несколько вариантов.

    Вот тут показывают, что она есть штатно:



    Я проверял — не работает. Может, связано с тем, что у меня на МКМ отсутствует замедлитель. Или это розыгрыш такой, или УСМ как-то доработан, или это не АКМ, а Сайга или что-то ещё, где оно каким-то образом работает. Впрочем, в комментах автор сам пишет, что это не автоматическая задержка. Это курком можно так затвор подклинить вручную. Проку мало. Для этого есть переводчики огня с вырезом под рукоятку заряжания. Однако это совсем не то, что нужно. Годится разве что на тех же стрельбах, показывать, что патронник пуст.

    Уже ближе к теме — югославские подаватели. Вот как тут:



    Правда, где их брать, неизвестно. Возможно, найдутся мастерские или фирмы, которые займутся доработкой стандартных магазинов. Кустарно, как я выяснил, просто приваривают гильзу. В видео ещё указывается на выступы внутри магазина, которые следует сточить, чтобы подаватель поднимался выше. Возможно, после этого достаточно будет подпилить выступ подавателя, чтобы он принял прямоугольную, а не скруглённую форму. Это уже решит проблемы неизвестности, есть в стволе патрон или нет.

    Новые Сайги, АК-12, АК-15, вроде бы, эту задержку имеют. То ли штатно, то ли на опытных образцах; ещё не разобрался. Открыт вопрос, работает ли она так, как нужно: при последнем выстреле затвор остаётся в заднем положении, при вынимании магазина остаётся там же, при вставке магазина с патронами срывается вперёд и заряжает оружие. Следующий вопрос — возможна ли установка всего этого на обычный АК-47 или АКМ. Это самое интересное, если не надо изобретать велосипед.

    И наконец, если велосипед таки надо изобрести, то... как?! Можно ли для АКМ что-то подобное изобразить, вместо пародии типа подавателя и выреза в переводчике?

    Смотрел видео, на котором всё работает идеально:

    http://pakvim.com/watch/Ixxz4jJI2zQ/-.html

    Магазин сам сбрасывается, при установке нового оружие само заряжается. Стрелять можно почти непрерывно. Не требуется вынимать магазин, не требуется дёргать рукоятку — только вставлять новый и всё! Хотя при быстрой тактической смене магазина ударом полного о защёлку пустой тоже сбрасывается очень быстро, всё равно, когда его нет, остаётся только вставить, и не надо целиться по защёлке, но самое главное — не надо передёргивать затвор.

    Правда, что за зверь в руках у стрелка — не понять. Какой-то АКМоид в тюнинге буллпап.

    Короче говоря, резюмирую:

    1. Верны ли мои соображения, что можно доработать штатный магазин по типу югославского? Или надо всё-таки искать готовые югославские подаватели? Не вредно ли это затвору, ударяться о подаватель?

    2. Можно ли установить готовую систему от Сайги или другого АКМоида, если да — какую и как?
     
    Wombat подобається це.
  17. Wombat

    Wombat Feldwebel

    Повідомлення:
    576
    Посмотреть бы вживую на ЗЗ в вепре-12. Там же её как-то реализовали
     
  18. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.751
    Адреса:
    ..........

    Images:

    77564.jpg
    77566.jpg
    77567.jpg
    77568.jpg
    Briter та _AURUM_ подобається це.
  19. Radar

    Radar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    522
    Адреса:
    сердцем остался где-то в полях
    Блин .... Перепробывал на пяти АКС-74 (5,45) и трёх АК 47 (7,62) ... Все боевые. Нету. Что не так делаю ?
     
  20. Wombat

    Wombat Feldwebel

    Повідомлення:
    576
  21. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.751
    Адреса:
    ..........
    Вы всё правильно делаете, не морочьте себе голову, нет ЗЗ на штатном и не было
    а вот курок подклинивать затворную раму в таком положении вполне может, если он не акм-ский
     
    Pawa1987 подобається це.
  22. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.751
    Адреса:
    ..........
    везде свои особенности открывающие новые возможности
    http://forum.guns.ru/forum_light_message/43/351384.html
     
  23. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.751
    Адреса:
    ..........
    да ни чего он там не показывает что могло относиться к штатному ак(акм)
    , у него вепрь , это как продавать накладки от страйкбольного калаша выдавая их за боевые, а потом удивляться - а как это так получилось ? :p:beer:
     
  24. Wombat

    Wombat Feldwebel

    Повідомлення:
    576
    На гладкоствольных вариантах есть место, куда можно втулить рычаг. У себя на нарезном я пока не вижу варианта куда втулить -- затвор очень плотно входит в пазы магазина, для доставания патрона. Любая железяка там приведёт к клину, мне так кажется
     
    РОКЕНРОЛЬЩИЦА подобається це.
  25. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.751
    Адреса:
    ..........
    подпилить магаз в пазу, а в подаватель впихнуть выдвигающийся на пару мм рычажок, который будут прижимать патроны а по их окончанию он будет вылазить и зацеплять рычаг ЗЗ, вот вам высокоточный чертёжик, со всеми размерами, начерченный на коленке
     

    Images:

    IMG_20140118_184746.jpg
  26. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.751
    Адреса:
    ..........
    дайте фото со снятой крышкой ствольной коробки , ну и самого макета со всех сторон, усм , рамы снизу и затвора :D