Законное изготовление дульнозарядного макета… (вопрос)

Тема у розділі 'Право і закон', створена користувачем valas2, 9 жов 2011.

  1. valas2

    valas2 Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    ua. vin.
    Доброго…
    Вопрос не по тематики форума, но может, кто поможет…
    Пересмотрел последние страницы данного раздела и ничего подобного не видел (читал не все, посему если пропустил и подобный вопрос уже был, то прошу сильно не пинать)…

    Собственно вопрос такого плана, есть желание сделать несколько макетов стволов под 15 и 16 века (под реконс на фесты), то есть дульнозарядные, макет предназначен для дыма и собственно шумного «бабаха». Как можно более-менее узаконить данные вещи, или обезопасится хоть немного? Просверлить отверстия в принципе можно, но дым (порох дымный) будет выходить и это не красиво, заварить штырь в нутрии тоже вариант, но тогда очень сложно засунуть пыж…
    Была мысль на конце ствола вварить кольцо немного меньшего диаметра, молв дыму не мешает, пыж зарядить можно, а в случае снаряда то он зацепится за кольцо и ствол в теории может рвануть (тоесть прямое препятствие снаряду…)…
    Так же в проекте изготовление более крупного варианта типа пушки на лафете, можно ли с ней что-то придумать???

    Благодарю…
     
  2. Цікаві лоти

    1. Возвратно-боевая пружина СВТ-40. Склад
      1200 грн.
    2. Оригинальная латунная маслёнка винтовки Enfield P14 / M1917. В походном положении размещалась в спец...
      790 грн.
    3. не чистив
      111 грн.
    4. Складской в масле подаватель магазина винтовки Маузер гевер 98. Идет на все модели калибра 7,92. Кле...
      500 грн.
    5. Ложе - масив Бук. Металеві частини - чищені механічно, оброблені антикорозійкою, поворонив в маслі,...
      4250 грн.
  3. valas2

    valas2 Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    ua. vin.
    ствол и пушка ПРИМЕРНО такого плана...
    ствол вожможени и на ложе, но я на вскидку не могу найти фото, комп не мой, и далеко не вся инфа под рукой...
     

    Images:

    kan04.jpg
    F1030007.jpg
  4. valas2

    valas2 Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    ua. vin.
    картинка ствола на ложе
    (из журнала "новый солдат")
     

    Images:

    ствол.jpg
  5. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    На мій погляд, це буде зробити проблематично. Узаконити фактично саморобну зброю - дуже складно, а може й неможливо.

    Можу Вам порадити звернутися до реконструкторів, що відтворюють події "дульнозарядної епохи". Дізнайтеся, як вони обійшли закон, пуляючи зі своїх гармат.


    ПС: ну і трошки сумної реальності:


    Справа № 2010/1-315/11



    П Р И Г О В О Р

    И М Е Н Е М У К Р А И Н Ы

    07 апреля 2011 года г. Дергачи

    Дергачевский районный суд Харьковской области в составе:

    председательствующего: Невядомского Д.В.

    при секретаре: Винник Д.А.

    с участием прокурора: Заболотного В.А.

    рассмотрев в открытом судебном заседании в зале суда г. Дергачи

    дело по обвинению:

    ...

    в совершении преступления, предусмотренного ст.ст. 201 ч.1, 263 ч.1, 263 ч.2 УК Украины,-

    У С Т А Н О В И Л:

    ...

    Так, 03 октября 2010 года ОСОБА_1 на автомобиле марки «Renault Kangoo», государственный регистрационный знак РФ «НОМЕР_1», принадлежащем ему на праве частной собственности, выехал из г. Санкт-Петербурга РФ, перевозя в вышеуказанном автомобиле самодельное дульнозарядное кремневое ружье калибра 18,7 мм, с ударно-спусковым механизмом к нему, самодельный дульнозарядный кремневый пистолет калибра 17,4 мм, самодельный палаш, самодельное взрывное устройство «ИМ-82,107М», а также порох, без предусмотренного законом разрешения.

    04 октября 2010 года приблизительно в 19 часов 20 минут ОСОБА_1, следуя из РФ в Украину, пересек таможенную границу Украины в зоне деятельности пункта пропуска «Гоптовка», и, действуя умышленно, осознавая противоправный характер своих действий, следуя по территории пункта пропуска «Гоптовка»до линии паспортного и таможенного контроля, незаконно носил и хранил в принадлежащем ему автомобиле вышеуказанные предметы до момента обнаружения и изъятия их сотрудниками Харьковской областной таможни в ходе таможенного досмотра.

    Согласно заключения эксперта НИЭКЦ при ГУМВД Украины в Харьковской области № 445 от 04.11.2010 г. изъятые у гражданина ОСОБА_1 кремневое ружье с ударно-спусковым механизмом к нему и кремневый пистолет, являются самодельным дульнозарядным кремневым гладкоствольным огнестрельным оружием.

    Согласно заключения эксперта НИЭКЦ при ГУМВД Украины в Харьковской области № 446х от 30.10.2010 г. изъятый у гражданина ОСОБА_1 палаш, является самодельным и относится к категории длинноклинкового холодного оружия с наличием выраженного эффекта колющего действия.

    ...

    Продолжая свою преступную деятельность и имея умысел на контрабандное перемещение оружия и взрывчатых веществ через таможенную границу Украины с сокрытием от таможенного контроля, ОСОБА_1, 04 октября 2010 года в 19 часов 20 минут, в зоне деятельности пункта пропуска через государственную границу «Гоптовка»следуя из РФ в Украину на автомобиле марки «Renault Kangoo»государственный регистрационный знак РФ «НОМЕР_1», совершил незаконное перемещение через таможенную границу Украины с сокрытием от таможенного контроля самодельного дульнозарядного кремневого ружья калибра 18,7 мм, с ударно-спусковым механизмом к нему, самодельного дульнозарядного кремневого пистолета калибра 17,4 мм, самодельного палаша, самодельного взрывного устройства «ИМ-82,107М», а также пороха. Указанные предметы ОСОБА_1 сокрыл от таможенного контроля следующим образом, дульнозарядное кремневое ружье калибра 18,7 мм поместил в чехол на заднее сиденье своего автомобиля; самодельный палаш в ножнах поместил под рюкзак в багажном отделении; дульнозарядный кремневый пистолет обмотал полотенцем и затем поместил в сумку красно-белого цвета, которую положил в багажное отделение своего автомобиля. Кроме того в вышеуказанной сумке красно-белого цвета ОСОБА_1 также сокрыл ударно-спусковой механизм от вышеуказанного ружья, взрывчатое вещество - дымный порох, находящийся в пластиковой емкости, бумажных упаковках цилиндрической формы и рожке для затравки пороха, а также самодельное взрывное устройство «ИМ-82,107М»с взрывчатыми веществами.

    ...

    Однако, в ходе совместного погранично-таможенного досмотра автомобиля и личных вещей гражданина ОСОБА_1 были обнаружены следующие предметы: одно самодельное дульнозарядное кремневое ружье без УСМ, калибра 18,7 мм., один самодельный длинноклинковый палаш в ножнах выполненный, который находился в багажном отделении под рюкзаком, а также в сумке красно-белого цвета находились: один самодельный дульнозарядный кремневый пистолет обмотанный полотенцем калибром 17,4 мм, один ударно-спусковой механизм для вышеуказанного кремневого ружья, пластиковая емкость с порохом, которая находилась на дне сумки, порох в четырех бумажных пакетах, расположенный в сумке-патронташе черного цвета и сумка коричневого цвета с самодельным взрывным устройством «ИМ-82, 107М», а также рожком для затравки пороха, выполненным кустарным способом, с порохом.

    Согласно заключения эксперта НИЭКЦ при ГУМВД Украины в Харьковской области № 445 от 04.11.2010 г. изъятые у гражданина ОСОБА_1 кремневое ружье с ударно-спусковым механизмом к нему и кремневый пистолет, являются самодельным дульнозарядным кремневым гладкоствольным огнестрельным оружием.

    Суд считает вину подсудимого ОСОБА_1 в совершении указанного преступления полностью доказанной и квалифицирует его действия:

    - по ст. 201 ч.1 УК Украины, то есть незаконное перемещение взрывчатых веществ и оружия через таможенную границу Украины с сокрытием от таможенного контроля; - по ст. 263 ч.1 УК Украины, то есть незаконное ношение, хранение огнестрельного оружия и взрывчатых веществ без предусмотренного законом разрешения; по ст. 263 ч.2 УК Украины, то есть незаконное ношение холодного оружия без предусмотренного законом разрешения.

    При назначении наказания суд учитывает в совокупности характер и степень тяжести совершенного подсудимым преступления, обстоятельства дела, данные о личности подсудимого, который ранее не судим, не состоит на учете у врача –психиатра и врача-нарколога, по месту жительства и работы характеризуется положительно.

    Также суд учитывает чистосердечное раскаяние подсудимого в содеянном и способствование раскрытию преступления и наличие на иждивении несовершеннолетнего ребенка, что суд признает в качестве смягчающих наказание обстоятельств, отсутствие отягчающих наказание обстоятельств и считает, что исправление подсудимого ОСОБА_1 возможно без изоляции его от общества и без направления его в места лишения свободы с предоставлением ему испытательного срока.

    Кроме того, суд считает необходимым применить дополнительную меры наказания в виде конфикации предметов контрабанды.

    Судьбу вещественных доказательств суд разрешает в соответствие с требованиями ст. 81 УПК Украины.

    На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 81, 321-324 УПК Украины, ст.ст.70,75, 201 ч.1, 263 ч.1, 263 ч.2 УК Украины, -

    П Р И Г О В О Р И Л :

    ОСОБА_1 признать виновным в совершении преступлений предусмотренных ст.ст. 201 ч.1, 263 ч.1, 263 ч.2 УК Украины и назначить ему наказание:

    - по ч.1 ст.201 УК Украины в виде 3 (трех) лет лишения свободы с конфискацией предметов контрабанды;

    - по ч.1 ст.263 УК Украины в виде 2 (двух) лет лишения свободы;

    - по ч.2 ст.263 УК Украины в виде 1 (одного) года лишения свободы.

    Согласно положениям ст. 70 УК Украины определить окончательное наказание по совокупности преступлений, путем поглощения менее строгого наказания более строгим, окончательно назначив ОСОБА_1 наказание в виде 3 (трех) лет лишения свободы с конфискацией предметов контрабанды. На основании положений ст. 75 УК Украины от назначенного наказания ОСОБА_1 освободить, если он в течение 2 (двух) лет испытательного срока не совершит нового преступления.

    Вещественные доказательства: автомобиль марки «Renault Kangoo», 2002 года выпуска, государственный регистрационный знак РФ «НОМЕР_1», идентификационный номер –НОМЕР_2, синего цвета, двигатель НОМЕР_3 объемом 1461 см3., находящийся на хранении в гараже УСБУ в Харьковской области, расположенному по адресу: ул. Пушкинская 106 –возвратить ОСОБА_1; самодельное кремневое дульнозарядное ружье с ударно-спусковым механизмом к нему, самодельный кремневый дульнозарядный пистолет, самодельный палаш в ножнах находящиеся на хранение на складе арртехвооружения Управления СБ Украины в Харьковской области –конфисковать; полимерный пакет с остаточными фрагментами самодельного устройства (ИМ-82, 107М) и пробой дымного пороха находящиеся на хранение на складе арртехвооружения Управления СБ Украины в Харьковской области - уничтожить.

    Приговор может быть обжалован в апелляционный суд Харьковской области в течение 15 суток с момента провозглашения, а лицом, находящимся под стражей в тот же срок с момента вручения ему копии приговора.
     
  6. valas2

    valas2 Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    ua. vin.
    реконсы как когда, иногда заказывают у мастреров у которых аля лицензия (в основном западная Европа), иногда "оформляют" как макет к костюму при ОРГАНИЗАЦИИ (но для этого нужен официально зареестрирован клуб или сообщество)... иногда просто не регистрируют стволы с надеждой на то что пронесет, что более "популярно"
    история грустная, но если ехать через таможню именно на фест то кажется доказать что это и к чему намного проще... а если просто перевозить то куда сложнее
     
  7. valas2

    valas2 Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    ua. vin.
    немного изменю форму вопроса, будет ли считатся ввареное кольцо, на конце ствола, как преграда для вылета пули??? мо кто скажет???
     
  8. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    У нас летом в Судаке регулярно проводят рыцарские фестивали.. у реконструкторов есть несколько пушек, пищали и тп.. Никаких штифтов и колец в пушках нет...
    Насколько я знаю - дульнозарядное старинное оружие вообще к огнестрелу не относится...
    Иначе таким макаром любая труба + порох = пушка...
    Хотя читал недавно приняли одного товарища у которого дома обнаружили новодельный фальконет 17 века.. ну не маразм ли?
    Чи не оружие...
     
  9. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Цікаво - чому? Воно перестає бути зброєю через свою дульнозарядність чи старовинність? :)

    Грубо, але вірно. Труба (ствол із запиранням) + запальний механізм + порох = ст.263 ч.1...
     
  10. valas2

    valas2 Oberschütze

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    ua. vin.
    полностью согласен, ствол своих боевых качеств не теряет, и с порохом может так же выстрелить как и 200-300 лет назад, и спокойно прошить человека...
    в судаке есть фестивал (Генуеский шлем), делает Паша Тур, знаем такого... и там действидельно нет ни штифтов ни колец, все на свой риск и страх...